Presentatie door Stichting De Tureluur m.b.t. de realisatie van een sociaal-maatschappelijk toeristisch overstappunt in de Driemanspolder

Welkom bij de beeldvormende Raad met de presentatie vanavond over de Tureluur. Stichting De Tureluur heeft verzocht een presentatie te geven over het initiatief voor een sociaal maatschappelijk toeristisch overstappunt in de nieuwe Driemanspolder genaamd De Tureluur. Dat zal worden gerund door mensen met een beperking en een afstand tot de arbeidsmarkt. Tevens is het de bedoeling om het gebouw te gebruiken voor maatschappelijke doeleinden, zoals het buurthuis van de toekomst voor wijkverenigingen en om plaats te bieden aan niet-commerciële initiatieven met beperkte budgetten. Natureluur is een initiatief van diverse omwonenden, momenteel al betrokken bij de realisatie van meerdere projecten voor verstandelijk gehandicapten in de regio, de Gehandicaptenraad en Stadstuin Rusthout in Leidschendam. Het doel van deze presentatie is de Raad te informeren over het initiatief. Aanwezig zijn de heer Van der Heijden en mevrouw Kranenburg namens Stichting De Tureluur. Het verzoek is om uw vragen te onthouden en pas na de presentatie te stellen. Ik geef het woord aan de heer Van der Heijden. Oké, dank u wel.

Nou, zo te horen doet iedereen het goed. Ik kan de mensen thuis niet zien, maar fijn dat jullie er zijn en dank u wel dat jullie hiervoor tijd hebben gemaakt. Er is al een aardige samenvatting gegeven, dus dat komt zo meteen voorbij. We gaan gewoon lekker beginnen en zeggen, dan horen de vragen vanzelf, de Tureluur natuur en recreatie voor verschillende doelgroepen. Allereerst even. De stichting de Tureluur bestaat sinds 2009, dus we gaan al even mee met als doel om dit alles te realiseren. Dat zie je ook rechts een stukje van de website, een voortvarende start, ook diverse ondersteunende fondsen et cetera al gekregen, maar er is al een en ander gebeurd onderweg, waardoor die voortvarende start. Daarna moest het commercieel worden. Dat is afgeketst. Dat verhaal gaan we voor de rest niet uitdiepen vandaag, maar daarna zijn we weer met de gemeente in gesprek gekomen om te kijken of we toch weer nieuw leven in dit initiatief en het plan wilden blazen, dus daar zijn we mee bezig. Allereerst even voorstellen voor u staat vandaag Rick van der Heijden, ik ben de voorzitter van de stichting en ook aanwezig is Wil Kranenberg, de penningmeester, maar wellicht dat velen van jullie haar al kennen vanuit diverse andere gremia. Wij zullen vandaag de presentatie doen. Ik zal de hoofdmoot doen en dan gaan we even door over onszelf et cetera. Het gaat dus vandaag over de Tureluur, maar toch een klein stukje achtergrond. We hebben inmiddels ruime ervaring met de realisatie van diverse andere maatschappelijke projecten. Ik heb ze hier niet eens allemaal benoemd, maar wellicht wel bekend. De Stadstuin in Leidschendam, waar natuurlijk ook laatst weer mooie nieuwe ontwikkelingen zijn geweest met een nieuw gebouw, ook feestelijk geopend etcetera. Dus ik ga ervanuit wel bekend en hetzelfde geldt voor de Kip en de Smulhoeve in Leidschenveen, volgens mij beiden al in ieder geval meer dan 10 jaar succesvol en gaande. Ik denk allemaal wel bekend, maar toch wel even voorbeelden van iets wat ook lang heeft geduurd om voor elkaar te krijgen, maar nu het eenmaal staat heel veel mensen al langdurig plezier van hebben en dus ook bepaalde bestendigheid en continuïteit al door de jaren heen. Als je dus al 10 jaar bestaat en elke keer nog wordt verbeterd en uitgebreid etcetera. Dus dat is even over ons namens de stichting en wat voorbeelden. Maar vandaag gaat het dus alleen over de Tureluur. Nou, wat willen we graag bereiken? Een multifunctioneel, dat is net ook genoemd. Belangrijk duurzaam ook belangrijk en van deze tijd en gezien de presentatoren ook persoonlijk vinden dat een belangrijk topic. En maatschappelijk verantwoorde invulling van een recreatief knooppunt in een bijzonder buitengebied. Nou, dit speelt dus al sinds 2009 en in 2011 zijn we al bezig geweest met beleidsplan. Wat daarvan is, waarin de gemeente heeft geuit dat ze een recreatief knooppunt in het bijzonder buitengebied willen realiseren. Alleen we willen dus nog wat dimensie aan toevoegen voor breed gebruik door diverse doelgroepen. De locatie is denk ik ook bekend, maar nog even herhaald. Het gaat dus om de locatie helemaal linksboven in de Driemanspolder voor degene uit de gemeente. Wel bekend als je het tunneltje uitkomt vanuit Leidschendam richting Stompwijk, waar op dit moment de parkeerplaatsen zijn aangelegd en bij de De Stoof et cetera die hoek. Nou, dat staat hier allemaal. Nou, ik gaf al aan het beleidsplan zoals dat er in 2011 lag, was een vrij dik boekwerk, uitgebreid beschreven wordt wat het doel was om het allemaal te realiseren en met dat plan zijn ook vele eisen gekomen. Nou, ze zijn hier niet leesbaar. Het zijn er ook nog veel meer. Daar gaat het niet om, maar wat dus belangrijk is dat er veel eisen aan worden gesteld aan hoe het eruit moet zien, wat het doel is, inclusief zichtlijnen et cetera, nou zeer uitgebreid. Allemaal dingen waar we dus rekening mee hebben moeten houden met de diverse ontwerpen en waar rekening mee gehouden is. Nou dan het concept. Ik heb al gezegd, we zijn begonnen in 2009, 2011 samen met gemeente met een non-commercieel initiatief, daarna is een commercieel en. Daarna zijn we weer teruggekomen en het concept is dus echt een multifunctioneel recreatief knooppunt en buurthuis van de toekomst. Nou, dat wil niet per se te zwaar. Daar ligt niet het accent op. Maar wat is de bedoeling? We willen één pand realiseren en recreatief knooppunt waar heel veel verschillende doelgroepen gebruik van kunnen maken. Dus uiteraard de fietsers hè? Die rechtsonder zijn afgebeeld. Echt het idee om de mensen uit Leidschendam, waarin wij zo zelf ook vandaan komen. Zo stond het ook beschreven in een van de documenten, eigenlijk onder het tunneltje vandaan richting het buitengebied krijgen om daar te gaan recreëren, overstap naar verschillende fietspaden nou natuurlijk de hele Driemanspolder, maar. Ook richting Stompwijk etcetera. Alleen we zeggen, ja, dat is niet de enige doelgroep die doelgroep wil je wel graag faciliteren, dus als ze daar komen, hè? Bij de parkeerplaats waar je je fiets kan stallen, dan is het ook wel fijn. Nou tegenwoordig. Als je hem wellicht kan opladen met alle e-bikes, maar ook even een appeltaart of iets om echt een begin en eind te hebben, zoals bijvoorbeeld Clingendael waar we ook wel eens aan refereren als je daar naartoe gaat ik vaak ook met mijn gezin en kinderen. Dan is het leuk om daar te beginnen dan het bos in en dan na afloop even wat lekkers te eten en te drinken, dus die kant, maar ook zeker aan de andere kant hè dus om ja dagbesteding te realiseren voor. Verstandelijk beperkte. Ja, daar zetten wij ons al vrij lang voor in. Alleen voor zover wij weten is er in Leidschendam is daar geen tot weinig mogelijkheden voor, terwijl er wel ontzettend behoefte aan is. We zien dat ook bij de Kip en de Smulhoeve dus in die zin willen we dat ook voor die doelgroep een dagbesteding en zo snijdt het mes aan drie kanten aan twee kanten, want eigenlijk willen we dat het als het zou kunnen, zelfs aan drie kanten, omdat we dus ook graag willen dat de mensen uit de omgeving, de omwonenden, et cetera ook gebruik kunnen maken van het pand. Het heeft allemaal een niet-commerciële insteek, dus als het gewoon voldoende liquide is en continuïteit kan bieden dan kunnen we zorgen dat er ook allerlei andere groepen gebruik van kunnen maken. Nou, ik ben zelf ook al lang lid van de voetbalvereniging in Leidschendam. Daar hebben ze nu bijvoorbeeld de buurtrestaurant, wat een groot succes is etcetera. Maar je kan dus ook wijkverenigingen kunnen er vergaderen, hè? De dagbesteding is voor overdag, maar we willen wel dat het pand zoveel mogelijk gebruikt wordt. Dan heb je maximaal ja nut van het pand voor verschillende groepen en omdat het een niet-commercieel karakter heeft kan je dat ook allemaal heel laagdrempelig hè? De inkomstenbronnen zijn toch de kopjes koffie en het eten dus hoe meer mensen ervan gebruik maken hoe beter dat is, dus dat is het concept dat het voor meerdere doelgroepen. Een fijne plek is of om te werken of om te recreëren of om bijeen te komen. Dan ja alles staat in het teken natuurlijk van natuur en recreatie, dus nu is die parkeerplaats daar, maar we willen dus graag zorgen dat mensen daar ook echt daadwerkelijk naartoe komen om vanuit daar de Driemanspolder en vanuit daar de drie molens en vanuit daar het klompenpad etcetera of het laarzenpad te gaan gebruiken. Ook dat ik ben al lang een inwoner van Leidschendam, evenals Wil een jong gezin. We gaan naar voorvak toch naar andere naar Delft naar Meijendel. Het is we vinden het erg jammer dat dat in Leidschendam zo beperkt is, hoewel er natuurlijk meer mogelijkheden zijn, maar dat willen dan eigenlijk ook goed aanpakken met een goed begin en vertrekpunt. Met dat informatie over de omgeving contact met lokale ondernemers kijken hoe we die bij elkaar kunnen kunnen brengen, dus echt zorgen dat mensen dus. Nou ja, heel plat uit de stad uit het dorp onder het tunneltje en ik oké, daar ga ik leuk met mijn gezin recreëren. Dus dat is ook weer een andere doelgroep senioren, waaronder veel schoolgaande kinderen in het weekend, maar misschien doordeweeks opa's en oma's met hun kinderen van nul tot vier, want daar zijn ook nog niet zoveel aanbod voor in Leidschendam, Voorburg zelf. En we denken dat het allemaal heel mooi te combineren is. Dus dat zijn de activiteiten en het doel. Nou, ik heb al aangegeven over de eisen die wij belangrijk zijn. Dit is nog een oud plaatje, want inmiddels zitten we al bij het derde ontwerp hè? We zijn 11 jaar verder, dus het is elke keer nieuwe ontwerpen. Maar wat hier nog wel heel duidelijk naar voren komt en ook uit de bewoners, maar ook van de gemeente. Het moet een kleinschalig pand zijn wat opgaat in de natuur in de omgeving, dus daar is alles op gebouwd. Een kleinschalige horecagelegenheid. Het hoeft ook niet grootschalig om te zorgen dat de begroting rondkomt, want dat komt ook uit de onder andere de dagbesteding, maar gelijktijdig moeten we ook wel een dagbesteding zijn voor circa 20 sociale werkplekken plus begeleiding. Wat natuurlijk goed is voor de werkgelegenheid, maar daar dat is wel het dilemma, hoe hou je het klein versus? Hoe zorg je ook dat het een plek is waar wel gewerkt kan worden en prettiger is? Nou tweede plaatje ook die architectuur die kan is volledig achterhaald, maar het gaat even om twee dingen van een. Wat is de plek waar het zou komen? Nou, uitgaande van dat daar de parkeerplaatsen was, was in eerste instantie het idee om hier het pand te recreëren, want het is logisch aangezien daar natuurlijk parkeerplaatsen zijn en qua zichtlijnen etcetera en je kwam uit op een heel functioneel gebouw omdat je dus met het dilemma zit van oké, ik moet kleinschalig zijn, maar gelijktijdig. Zeker met deze doelgroep moet het wel aan een 20 dagbesteding plus begeleiding werkplek bieden, waarvan ook gezien deze groep daar ook nog prikkelvrije ruimtes et cetera moeten zijn. Je wil ook een multifunctionele ruimte die je kan gebruiken voor bijvoorbeeld de vergaderingen et cetera dus dat is allemaal passen en meten nou, dan kwam je op een heel staccato gebouw uit. Dit is een beetje de vorm van de Smulhoeve, dat wordt het niet, maar even om het te duiden dat je met de puzzel zit, groot versus klein, wat je uiteindelijk wil, maar toch dat je met deze doelgroep ook wel bepaalde eisen hebt nou dan één belangrijk voor dit plaatje, zeg maar even aan te geven die die die hekjes nou wil ik niet zeggen dat er per se hekjes moeten komen. Maar waar het om gaat is dat het is nu een onbewaakte parkeerplek. We zijn er laatst geweest. Nou, dan werden er al scooterwedstrijden et cetera aangehouden. Ik weet niet of dat nog steeds zo is, maar dat was toen eventjes en we hebben de gemeente heeft de grond gekregen. Begrepen we met wel de verplichting om het groenvoorziening bij te houden? Nou, dat is natuurlijk een ideale dagbesteding, maar we willen ook voor de omwonenden een beetje een bewaakt gevoel gecontroleerd gevoel waarbij het niet zo aantrekkelijk is voor hangjongeren et cetera om daar te gaan hangen omdat het gewoon beheerd gebied is wat je misschien ook wel afsluit 's nachts en dan weer 's morgens open doet omdat er altijd iemand is. Nou, dat zijn allemaal details, het gaat erom dat je een beheerd stukje wil hebben en aangezien we de dagbesteding hebben, is dat ideaal te combineren. Nou dan, alles gaan niet inzoomen op de begroting, maar alles moet natuurlijk dekkend zijn. Alleen nou net al aangegeven. Het gaat niet puur alleen om de horecaomzet. Er zit natuurlijk ook dagbesteding aan de andere kant heb je dan ook weer personeelskosten voor begeleiding, maar dat geeft een een plaatje en dat we dus belangrijk vinden, net als bij de Kip, een Smulhoeve en een Stadstuin dat het allemaal jarenlang zorgeloos door kan. Dat is, ik bedoel, geen winstoogmerk, maar wel continuïteit. Nou, dan zijn heel veel betrokkenen kunnen we allemaal lang over hebben, maar even even samengevat, we hebben het hoogheemraadschap belangrijk staat ook eerst even veel gesprekken mee, fijne overleggen. En, die hebben al daadwerkelijk een financiële bijdrage gedaan die bijvoorbeeld al die ontwerpen mogelijk hebben gemaakt, dus die zijn we zeer erkentelijk en die zijn ook goed en enthousiast betrokken. De eerste nou dan, LEADER, is een belangrijke subsidieverstrekker. Formeel hebben we die subsidie nog niet, want daarvoor willen ze eerst zekerheid van gemeente onder andere hebben. Informeel weten we wel dat ze al heel erg enthousiast zijn en dat het eigenlijk wachten is totdat we wat zekerheid hebben van de van de gemeente. Dus nou, wij rekenen die bij onze begroting eigenlijk al bijna mee. En ze vragen constant, hoe ver we zijn et cetera belangrijke partij, ook omdat ze bijvoorbeeld circulair ondernemen en maatschappelijk en duurzaam heel hoog in het vaandel hebben. En dat hebben wij hetzelfde dus partner. Nou dan de gemeente natuurlijk. Zelf Leidschendam Voorburg belangrijk om te noemen dat we al dacht 1,5 jaar geleden een intentieverklaring hebben getekend, dus die is er maar goed, er moeten nog wat hobbels genomen, daarom zijn we hier ook, maar is natuurlijk al een belangrijke partner waar we ook letterlijk al jarenlang. In gesprek zijn en die natuurlijk ook allemaal aangeeft de eisen et cetera waaraan we denken prima te kunnen voldoen. En last but not least natuurlijk ook de omwonenden diverse gesprekken mee gehad. Uiteraard zijn ze niet allemaal op de banken, maar dat is jullie meer bekend dan dan dan mij. Maar we hebben goede gesprekken en er ligt nu een een tekening waarin in ieder geval de aanwezige omwonenden waar we mee in contact zijn nou enthousiast. Misschien een groot woord, maar in ieder geval zeer acceptabel vinden ook omdat ze zo betrokken worden. Dat heeft wel wat veranderingen teweeg gebracht hè? Want de eerste tekening was nog met een parkeerplaats en daarachter en eigenlijk is er uit gesprekken met de omwonenden, inclusief vertegenwoordigers van de gemeente, overigens bij die vergaderingen. Eigenlijk een ander concept gekomen en dat was met het verzoek om het zoveel mogelijk tegen de bebouwing aan te doen. Dat hadden wij persoonlijk niet verwacht om dachten nou het liefst zo ver mogelijk weg, maar zoveel mogelijk daar er tegenaan. Dus dat hebben we vervolgens uitgewerkt. Dat zie je hier ook dat getekend is, zodat ze er onder andere overheen kijken. Et cetera nou, dat is een mooie consensus en het leuke is dat geeft ook al een hele nieuwe kijk op zaken dus zo is onze architect bezig geweest van oké, want als je daar dan een dijk maakt en het idee is eigenlijk hè, dat het vanuit de bewoners en vanuit als je vanuit komt eigenlijk helemaal groen is dus echt opgaat in het landschap en die dijk kan je natuurlijk hartstikke leuk gebaar. Een mooi gebruiken in het gebouw, wat het ook weer en duurzaam karakter geeft, etcetera. Nou natuurlijk allemaal sedum en zonnepanelen, et cetera. Dat is haast vanzelfsprekend, denk ik, maar de plek geeft heel veel leuke mogelijkheden om het ook architectonisch mooi op te lossen. Dan krijg je natuurlijk wel weer die puzzel van past alles nou niet mee vermoeien dat dat dat lijkt te lukken, maar die vorm en die plek geeft weer een nieuwe uitdaging. Dan krijg je dus twee twee verdiepingen, maar dusdanig laag dat het er overheen wordt gekeken en dus deels ja verwerkt. Ik zou haast zeggen in de in de grond, dat is niet waar, maar in de omgeving en de natuur ja en en het is gewoon even een leuk detail. Dat geeft natuurlijk ook weer allemaal leuke mogelijkheden voor zo'n ecologische band etcetera. Want naast dat het een functioneel gebouw moet zijn waar mensen prettig kunnen werken de prikkels goed kunnen verwerkt worden. Mensen kunnen genieten van het uitzicht dat idee en daarna of daarvoor het landschap ingaan is het ook natuurlijk hartstikke mooi als het een beetje een eyecatcher is waar de gemeente en ook de stichting en de bezoekers trots op zijn. Nou, dat zou een zo bijvoorbeeld uit kunnen zien vanuit de buitenkant, hè? Je moet eigenlijk van de voor en achterkant zien, maar natuurlijk heel veel glas dat het je echt vanuit binnen al die die die ervaring van buiten krijgt heel erg groen, allemaal duurzame materialen en moet natuurlijk ook helemaal circulair. Zijn dus nou, dat is het laatste ontwerp, maar ondertussen is er al begonnen met de aanleg van de parkeerplaats. Nou, inmiddels ligt hij er ook al, dus dat geeft natuurlijk weer nieuwe uitdagingen. Brengt dat met zich mee? Nou nog even de situatie van waar dan de parkeerplaats en dan zou je dus ook kunnen zeggen, hè, de parkeerplaats en dan toch weer de locatie wat je wat je hier ziet, kleine gebouwtje maar omdat natuurlijk in samenspraak met de bewoners en ook met de gemeente hebben gekozen, is toch het meest goed om het zo dicht mogelijk bij het bepaalde lint als ik het goed heb begrepen en onthouden te plaatsen. Maar goed, even toch een schets van hoe het er nu uitziet. Eigenlijk is dit het, en dan moet je het gebouw even wegdenken. Dat is wat er nu ligt, een strookje als asfalt. Voor parkeerplaatsen nou, we krijgen dus nieuwe tekeningen. Hoe dat dan gaat ook dat ze voor nu teveel detail maar belangrijk is ook natuurlijk weer in overleg met de omwonenden dat daar ook bijvoorbeeld uitbreiding van parkeerplaatsen is, zodat gegarandeerd is dat er niet op de dijk etcetera en overlast en zo kom je met elkaar een een tekening en wat wel belangrijk is wat je voor de rest probeert te verstoppen, maar het moet deels verhard zijn om bij het gemaal te komen, dus dit is niet iets wat nou heel duidelijk zichtbaar gaat zijn, maar wel iets om rekening mee te houden. En nou ja, natuurlijk de watergangen etcetera heb je allemaal rekening mee te maken. De de paden die er al lopen en zo is het een puzzel, maar we denken die met gemeenten en met de bewoners goed te daar heb ik een oplossen in ieder geval naar ieders tevredenheid, dus dat is wat daar nu ligt, dan nog even speciaal gemaakt voor de bewoners, maar het zicht dus eigenlijk vanuit de bewoners perspectief. En eigenlijk is het goede dat je dus niet zo ziet. Niet zo goed ziet kan natuurlijk aanwijzen en dan is het daar. Maar je ziet dus dat het een gebouw is wat helemaal opgaat in de natuur, wat veel groen heeft met de dijk bewoners eroverheen kijken. Maar wat wel allemaal natuurlijk richting de polder gaat je ziet de nieuw aangelegde wegen daar daar omheen, dus dit is even speciaal voor de voor de bewoners gemaakt, maar geeft ook een goed perspectief. En aan de andere kant, vanaf de andere kant bekeken ook een impressie van hoe dat gebouwde dus uit zou kunnen zien met de watergangen met de parkeerplaatsen allemaal. Ja, circulair duurzaam groen logische dingen, denk ik, oké, nou dan nog een na laatste slide waar we even aan willen refereren. Een voorbeeld van een nieuw landmark in Leidschendam het licht op de sluis. We hebben er niks mee te maken, dus absoluut geen credits daarvoor. Maar als bewoners in mijn geval 43 jaar trots op wat wat voor ontwikkeling de sluis de afgelopen jaren heeft, heeft meegemaakt. Het is nu echt een leuke plek om even ook met kinderen een ijsje te halen, et cetera of te dineren en dan is het toch zo een initiatief ontstaan om dat letterlijk uit te lichten. Begreep dat ook even heeft geduurd, maar ik denk dat dat iets is wat echt iedereen trots op mag zijn. Mooie foto's gezien van de openingen etcetera. Hoe Leidschendam echt iets wat het in zich heeft? Een nieuw landmark heeft weten te creëren waar alle betrokkenen trots op mogen zijn, in ieder geval als bewoner zijnde hartstikke wordt gewaardeerd en eigenlijk willen wij dus iets dergelijks ook proberen te realiseren. Kijken of we ook met elkaar een nieuw landmark in Leidschendam kunnen realiseren, alleen dan gericht op het buitengebied en niet zoals met terrasjes en zitten maar juist actief bewegen. Actief de polder in Stompwijk en het achterland leren kennen contact met. Met andere ondernemers et cetera ja, het gebied in dus een recreatief knooppunt in een bijzonder buitengebied natuurkleur. Ja, dat is wat wij. Voor ogen hebben en waar we ons voor inzetten en willen inzetten. En dit was ja eenzijdig, maar dit was vanuit onze kant. Dank u.

Wel voor deze presentatie. Dank u wel ook voor het mooie initiatief. Ik heb nog geen vragen binnengekregen, maar die kunnen wellicht nog komen. Ik heb er zelf wel een eigenlijk ja, ik heb er zelf in ieder geval een, want u had een nieuwe presentatie over hobbels die nog genomen moeten worden. Ik heb niet kunnen uit die presentatie kunnen halen welke hobbels dat dan zijn. Nou wat...

Wat ons betreft zijn dit niet zulke grote hobbels. Daar ligt een heel ontwerp. We hebben al diverse fondsen, dus nog voordat we zijn begonnen. Alleen het ja, zoals gezegd duurt 11 jaar, dus we verwachten niet dat dat nu 1, 2, 3 morgen de schop erin gaat. Ik zie toch de hobbels op, met name op bestuurlijk niveau dat er besluiten worden genomen. Want veel van onze financiers willen eerst een zekerheid en natuurlijk vergunningen en dergelijke. Nou, dat kunnen nog omwonenden zijn die hier wat van vinden. We hebben ze erbij betrokken. Maar ja, goed, iedereen heeft natuurlijk het recht om daar wat van te vinden. Dus ja, dat zal ongetwijfeld nog even kunnen duren. Wat is uw...

Nou, de planning was eigenlijk dat het nu al lang en breed zo was en dat heeft te maken met het leerprogramma dat afloopt. Maar goed, we zijn in nauw contact. Ze weten dat we nog wachten op de bestuurlijke kant voordat we druk nog en de vergunningen. Maar de oorspronkelijke planning was dat het ongeveer 1,5 jaar na vergunning gerealiseerd zou moeten zijn. Oké.

Dank u wel, ja. Ik heb inmiddels ook een vraag binnen, oh, dan moet ik even kijken. Een vraag van de heer Van Wijk: Waarom is er niet gekozen voor een locatie halverwege de Kostverlorenweg of einde Kostverlorenweg? Dat ligt meer centraal in het gebied, en ook in verband met overlast van verkeer en geluid. Ja, ik ga...

Zo, dan geef ik het woord aan Wil. Ik wil alleen wel even aangeven dat we denk ik al een stuk of 10 locaties hebben bekeken, bezocht, overlegd, ook op andere plekken in Leidschendam. Dat is echt een jarenlang traject geweest met alle voordelen en nadelen en uiteindelijk willen we het ook zo presenteren. We zijn met alle overwegingen, mitsen en maren eigenlijk op uitgekomen dat dit de beste plek is. Maar dat is wel degelijk zeer grondig onderzocht.

Kom ik over zo ja, de provincie vindt dit gebied van belang voor de landschappelijke waarden en uiteindelijk is besloten samen met provincie, gemeenten en waterschappen om dus het gebouw niet storend in het landschap te plaatsen. Want daarmee zou je eigenlijk die landschappelijke waarden beschadigen en daar ben ik het eigenlijk ook wel mee eens, dus daarom is die hoek gekozen en kunnen mensen vanuit die plek hun fiets of auto parkeren en dan het gebied in wandelen en genieten van die prachtige polder.

Nou, er komt ook een heel praktisch iets bij: het toeristisch overstappunt is, zoals ik het mag noemen, waar de parkeerplaats nu ligt. Dus ja, dat is ook eigenlijk dat iedereen wil dat er iets mee gebeurt. Dus het is eigenlijk logisch om te kijken of je die plek verder kan ontwikkelen, want anders blijft dat een stukje braakliggend, onbeheerd terrein dat ook beheerd moet worden. Dank u.

Wel, dan heb ik nog een vraag van de heer Bregman. U had het in de presentatie inderdaad over omwonenden die u betrokken hebt, maar niet elke omwonende is even enthousiast, horen we u ook zeggen. Wat is de reden waarom niet alle bewoners even enthousiast zijn en zijn het er veel? Nou.

Ik denk qua aantal dat het meevalt als je dat bekijkt, maar ik vind het wel logisch als je daar woont als direct omwonende dat je wel een mening over hebt. Dus de aantallen zijn misschien beperkt, maar toch, ja, het is eigenlijk heel simpel, want we hebben daar... Natuurlijk hebben de bewoners daar het liefst helemaal geen verandering. Velen wonen daar al tientallen jaren. Die willen eigenlijk ook de parkeerplaats niet. Die keken uit op een weiland en die zeggen van nou, als ik hen mag citeren, ik hoop dat ik dat correct doe, maar ze zeggen nou, het liefst willen we niks. Maar als er wat moet komen, dan vinden we dit het beste initiatief. Maar ik begrijp ja dat je het liefst de koeien had laten grazen, alleen dat is nu al een voldongen feit dat dat niet meer zo is. Je bouwt...

Bouwt natuurlijk in de achtertuin van iemand en dat is altijd storend en daarom hebben wij gekozen voor een concept wat dus opgaat in de natuur. De bewoners zien dus eigenlijk een dijklichaam en een grasdak. En ja, dan heb je dus eigenlijk respect voor die landschappelijke waarden. Helder, dank.

Dank u wel. Nog een vraag, ook weer van de heer Van Wijk. Wat heeft corona voor invloed op de exploitatie? Nou, die heeft...

Natuurlijk enorme invloed op elke nou als je de horeca, wij zien het als een recreatief knooppunt, maar toch is horeca een belangrijk onderdeel. Ik denk echter dat voordat we zover zijn, nou, niemand kan in de toekomst kijken, maar ik verwacht heel eerlijk dat er al eerder wat oplossingen zijn voor het corona dan voordat daadwerkelijk hier het lintje kan worden doorgeknipt, want dan heb je het echt wel even over een termijn. Toch?

Vanuit mijn ervaring bij de Stadstuin Rusthout over spreken. Wij hebben in het begin natuurlijk last gehad van minder bezoekers en minder kopjes koffie die we konden verkopen, maar er is zo'n enorme behoefte om dicht bij huis te kunnen recreëren. Wij zien zoveel opa's en oma's met kinderen, gezinnen met kinderen die gewoon in de buurt ergens willen zitten, een ijsje eten of een kopje koffie drinken. Wij hebben eigenlijk dat tekort van de eerste maanden al lang ingehaald. Maar ja, we hopen dat die tweede golf niet te veel consequenties heeft, want wij moeten natuurlijk ook wel extra uitgaven doen om ontsmettingsmiddelen en om allerlei bordjes en nou. U weet het zelf ook hier in dit huis, je maakt extra kosten, maar het laat ook zien dat juist door die corona mensen dicht bij huis iets willen recreëren of samen zijn op afstand, 1,5 meter afstand.

Dank u wel, ja. We hebben er allemaal last van, maar het biedt ook kansen in deze situatie. Dat was even de laatste vraag die ik nu binnen heb gekregen. Dat betekent dat ik nu 3 minuten wacht. Dan hebben de raadsleden of anderen die geïnteresseerd zijn nog de mogelijkheid om vragen te stellen. Daarna kom ik even bij u terug, dank u wel. Er is nog een vraag binnengekomen van meneer of mevrouw, sorry, Duivestein en de vraag is: kan de presentatie naar de raad gestuurd worden? Zij heeft de presentatie gemist, maar volgens mij gaat deze presentatie morgen online. Tenminste, dat is wat normaal gebeurt volgens mij. Ja, de presentatie krijgt u morgen in iBabs, denk ik. Dan was dat, denk ik, de laatste vraag. Er zijn geen nadere vragen meer binnengekomen. Dank u voor uw presentatie vanavond. Succes verder met uw initiatief en we gaan het ongetwijfeld nog tegenkomen. En nog een laatste mededeling voor de raadsleden. Het is verder nu aan u te bepalen wat u hiermee wilt doen. De stichting heeft inmiddels al wel voorgelegd aan het college. Raadsleden van twee fracties kunnen, als ze hierover willen doorpraten, een gemotiveerd en onderbouwd voorstel doen aan het presidium. En dan zullen wij dat meenemen. Ik dank u voor uw aanwezigheid en ik wens u nog een fijne avond.