Presentatie / gesprek met Initiatiefgroep Tiny House Project Leidschendam.
Welkom allemaal bij de presentatie over de tiny houses. In het bijzonder de initiatiefgroep voor de tiny houses en helemaal daar in het bijzonder volgens mij Sabina en Erwin van Koppen. Sabina Dop geloof ik van Koppen. Die gaan ons meenemen in het project. Jullie hebben vorig jaar volgens mij via Saniya, die heeft het hier ons op gewezen. Jullie hebben de griffie benaderd om een presentatie te houden of in ieder geval om de Raad mee te nemen in het project. Dus zou ik. Ik ga jullie ook graag het woord geven om ons mee te nemen in het verhaal. Ik weet niet wat jullie willen. Volgens mij gaan jullie eerst een filmpje laten zien en willen jullie tussendoor vragen hebben, of zeggen jullie, dat hebben we liever aan het eind, liever achteraf dus liever achteraf. Oké, nou ga jullie gang. En we werken dan met microfoons, moet ik deze dan uitzetten of niet? OK. Goedenavond allemaal.
Allemaal zoals gezegd, ik ben Sabine van Dop. Dit is Erwin van Koppen. Het Tiny House Project is een paar maanden geleden bij ons in ieder geval ontstaan, maar is al wel een inmiddels wat ouder begrip, zeg maar. De afgelopen jaren is er steeds meer aandacht voor klein duurzaam wonen. Deze avond is bedoeld, hebben wij begrepen, om globaal iets te komen vertellen over tiny houses, dus er zullen nog geen kostenberekeningen gemaakt worden. Er zal nog niet te veel ingegaan worden op details, maar heel globaal over wat tiny houses nou zijn en hoe wij een project bijvoorbeeld voor ons zien. Nou, we hebben een filmpje op internet gevonden dat heel erg tot de verbeelding spreekt, dus daarom willen we daar graag mee beginnen. Ik weet niet hoe ik moet starten en of die er ook al in staat. Nou, in het filmpje kwam al heel veel voorbij. Eigenlijk is daar alles al beknopt uitgelegd wat het inhoudt, hoe het eruit kan zien en hoe duurzaam het is. We willen graag toch nog wat punten eruit lichten om wat verduidelijking te verschaffen. Want wat zijn tiny houses? Nou, het is vrij vertaald kleine huisjes, het zijn kleine huisjes, maar volwaardige woningen. Er zijn geen vaste regels voor, want het is allemaal maar bedacht, maar in de regel zijn de tiny houses niet groter dan maximaal 50 m² vloeroppervlakte. Het is een manier van leven. Het is niet te vergelijken met een stacaravan of met een woonwagen. Het is echt een mindset die nodig is om in een tiny house te kunnen leven. Daarbij rekening houdend met de natuur, duurzame alternatieven voor stroom, voor water, voor allerlei dingen. Er zijn verschillende vormen van tiny houses mogelijk. Er zijn tiny houses die off-grid zijn. Er zijn ook tiny houses waarbij wel aansluitingen zijn. Dat is een beetje de keuze aan jezelf, zeg maar. Heel veel is nog nader te bepalen en in te vullen.
Makkelijk verplaatsbaar zijn. Makkelijk is nog wel je spullen inpakken en een soort van verhuizen, maar die je achter een trailer kan doen zijn het Tiny House on wheels, maar je hebt ook de tiny houses die je als ja op een plaatfundering kunt zetten die met een dieplader neergezet worden. En er zijn natuurlijk allerlei vormen om op die manier een huisje te maken, wat niet al te groot is. Tiny House on wheels is over het algemeen niet meer dan 20 m². Ja en een soort containerwoning die kunnen vaak alweer wat groter zijn. Nou ja, off-grid of on-grid, waar kies je voor? Dat heeft ook natuurlijk te maken met de plaatselijke situaties of je inderdaad een rioolaansluiting hebt of dat je kiest voor een plantenfilter om het water te zuiveren. Of je überhaupt ergens staat waar aansluitingen zijn of dat je je regenwater opvangt om te gebruiken voor je om te douchen of als drinkwater. Er zijn allerlei mogelijkheden daarvoor.
Het is heel fijn dat wij ook vergelijkingsmateriaal hebben, want Erwin, die woont zelf al in een tiny house, dus voor ons vaak reden genoeg om daar eens op bezoek te komen en te ervaren. Wil je daar nog wat verder over vertellen? En nou dat ik...
Er nog geen seconde spijt van heb. Het is heerlijk om een overzichtelijk huis te hebben met niet zoveel spullen, een lekker stuk natuur met een mooie groentetuin om het huis heen waar je heerlijk aan de slag kunt, zelfs in de winter. Dus dat is... Ja, je betrekt je leefomgeving erbij en je hebt er ook nog een goed gevoel bij, want je zorgt voor veel minder uitstoot, je hoeft minder vierkante meters en kubieke meters te verwarmen. Ja, allerlei voordelen om je zogenaamde voetafdruk te verkleinen en dat is erg prettig. Maar samen is...
Ja, waarom tiny houses en waarom ook in Leusden dan? Nou, er zijn projecten die succesvol zijn gebleken. Mensen worden er blij van. Het draagt bij aan een gevarieerder woonaanbod in de gemeente. Milieu vinden wij heel belangrijk en de gemeente gelukkig ook, hebben wij begrepen en gelezen. We hebben ons goed ingelezen in waar de gemeente voor staat en volgens ons sluit ons plan daar heel erg goed op aan. Zoals Erwin zei, onze ecologische voetafdruk verkleinen, de wens die wordt ook steeds groter bij mensen om dit te willen gaan doen, om die bereidheid te laten zien dat wij met minder kunnen en willen leven. En vooral...
Vooral ook dingen met elkaar kunnen delen. Wat ik al zei, de moestuin kun je met elkaar doen. Kun je allemaal van profiteren. Je kunt het gras maaien met elkaar omdat je niet allemaal een grasmaaier nodig hebt. Eigenlijk omdat die hoofdzakelijk anders in de schuur staat. Je kan een wasmachine delen met elkaar, omdat je voor dat soort dingen ook niet zoveel plek hebt in een tiny house, dus dat is prettig om dat op die manier allemaal met elkaar te doen. Je kan allerlei gezellige dingen met elkaar organiseren. Dat is echt het voordeel van met elkaar een soort community te beginnen.
Ja, wij zouden heel graag de verbinding op willen zoeken met de bewoners zelf in een project, maar ook met de omwonenden daaromheen. En als laatste, maar niet minder belangrijk, is dat braakliggend terrein toch nog iets op kan leveren, zoals die jongen uit het filmpje al zei. Hun project heeft een duur van 10 jaar gekregen met mogelijk dan nog verlenging. Er zijn verschillende projecten in Nederland. Sommige mensen hebben al een permanente plek gekregen, maar er zijn inderdaad ook opties mogelijk als tijdelijke bewoning en dan misschien nog verlenging. Braakliggend terrein, er worden ook stukken grond gebruikt, bijvoorbeeld voor gebruik die eigenlijk bedoeld zijn voor de bouw voor nieuwbouw, maar wat nu stil ligt vanwege het nieuwe stikstofbeleid. En dan kan je toch makkelijk met een aantal tiny houses daar staan en weer vrij makkelijk weer verplaatsen naar een volgende plek. Kijk, het moet niet gaan lijken, en dat is ook niet de verwarring die wij willen zaaien, op een woonwagenkamp. Dit heeft echt een hele andere reden en achterliggende levensfilosofie.
Het is. Je kiest er echt bewust voor omdat je met minder wil doen, met minder kan doen. En ja, daar gewoon een goed gevoel bij krijgt. Nou ja, het is ook steeds meer in het nieuws. Dat zal u vast niet ontgaan zijn. Allerlei berichten hebben we hier staan. Ja, klein maar fijn is een trend. Het is inderdaad een trend. Er is steeds meer ook op tv allerlei programma's die tiny houses gaan bouwen, inrichten, mensen daar enthousiast voor maken. Het is dus niet
De bedoeling is dat wij hierop inspelen omdat het een trend is. Maar eigenlijk spelen we hier juist op in omdat we zien dat het succes heeft, hè? We zien een aantal geslaagde projecten. Dit zijn de grotere initiatieven in Nederland die tot een succes zijn geworden. De kleinere individuele projectjes zijn hier niet in opgenomen. Dat is bijna niet meer te tellen. Dit zijn echt de initiatieven zoals wij ze kennen als groep, zeg maar. Een aantal wel bezocht. Het ziet er prachtig uit. En wat verder van de Randstad af zie je ook dat ze wat meer ruimte beschikbaar hebben. Maar het is dus te realiseren waar vroeger Marjolein Jonker van Tiny House Nederland, een van de pioniers op dit gebied, nog de moeite had om met alle regelgeving alles proberen in elkaar te krijgen als een puzzel, zeg maar, wat kan wel, wat kan niet en hoe moet ik dit doen? Dat zal nog steeds wel zijn. Het is nog steeds pionieren op een bepaalde manier, maar het is te doen, want de voorbeelden zijn er al. Ja, het is inderdaad...
Inderdaad voor veel gemeentes nog onbekend, maar er is inmiddels zoveel ervaring opgedaan door andere gemeentes dat er natuurlijk ook wel veel afgekeken kan worden. En inderdaad dat het ook niet meer onmogelijk hoeft te zijn. Samenwerken is
Is mogelijk. Hier wat voorbeelden van de initiatieven die er al zijn. Tiny House Nederland houdt heel veel bij, is heel veel informatie op te vinden. Zoals gezegd, Marjolein in het klein maakt onderdeel uit van Tiny House Nederland. We hebben haar ook benaderd, maar ze kon vanavond helaas niet aanwezig zijn om wat meer voorlichting te geven. Ze is wel te benaderen. En ook voor gemeenten is zij te benaderen om voorlichting te komen geven. En dan komen we bij de laatste pagina. Zijn er vragen? Fijn, meneer. Het zou niet onze voorkeur hebben om grond te kopen van de gemeente voor dit project. Het zou onze voorkeur hebben om gemeenschappelijk grond toegewezen te krijgen in de zin dat we daar erfpacht voor betalen. Huur eigenlijk. Gemiddeld zo'n 20 jaar, maar dat is wel de minimale verwachting. Dat is vrij te interpreteren, je kan het zelf bouwen. Er zijn voorbeelden van mensen die een huisje voor €10.000 zelf hebben gebouwd met gerecyclede materialen, maar er zijn inmiddels ook heel veel bouwers. Gewoon echt vakkundige bouwers die dit doen. Ik heb mijn...
Ja, in principe kan mijn huis achter een flinke vrachtwagen. Mag gewoon over de weg. Daar voldoet hij aan alle maten qua hoogte, breedte en gewicht. Maar degene die op een vaste fundering geplaatst worden, kunnen op een dieplader getakeld worden en op die manier vervoerd worden.
Die kunnen opgesteld en geplaatst worden als fundering. Dat is genoeg, omdat het niet heel veel weegt, of op schroefpalen. Dat maar.
De Tiny House on Wheels dus die makkelijk verplaatst kan worden met wielen. Daar zijn een aantal uitzonderingen voor te maken omdat we inderdaad geen vastgoed zijn. De anderen voldoen over het algemeen aan het bouwbesluit, maar omdat het nog een beetje grijs gebied is, zijn daar inderdaad ook wel wat uitzonderingen voor. Dus dat. Ja.
Ja, ik weet ook dat er heel veel mensen zitten te wachten op de nieuwe Omgevingswet waar meer mogelijk gaat worden. Mevrouw, projectontwikkelaars zeker.
Zeker even kijken, Harding gaan we even zitten, ergens moeten we denken, even eentje. Nog een terug. Even kijken hoor, ja. Die hè, ja die. Dat is inderdaad een projectontwikkelaar geweest die heeft, volgens mij, 6 identieke huisjes naast elkaar gezet. Dat is niet ons idee, want we hebben dan een beetje het idee van een soort vakantiepark en dat nee, dat dat niet. Dus die projectontwikkelaars zijn er zeker de kosten. Nou, zelfbouw, je hoort verhalen van rond de 2025 € 1.000, beetje afhankelijk van wat je qua voorzieningen natuurlijk erbij wil hebben. Als je hem laat bouwen, dan weet ik uit ervaring, ben je meer kwijt, het dubbele zeker wel. Ja, dus dat.
Ja, dat is lastig om uit te leggen wat betaalbaar is. Dat is ook voor iedereen anders. En als wij, als de gemeente bijvoorbeeld zou willen inspelen op ook een gedeelte voor sociale woningbouw, dat dat een optie zou zijn, ja, dan ga je misschien wel daar naartoe dat de aanschaf niet door de bewoners zelf gebeurt, maar door de gemeente en wordt het gehuurd. Dat zijn mogelijkheden. Ja.
Jullie geven de indruk dat dit voornamelijk uit eigen initiatieven en eigen behoeftes en dat soort dingen meer voortkomt, met andere woorden, het wordt je niet opgelegd om het maar zo te zeggen. Lange adem.
Ja, dus dat betekent ook dat het niet zoiets is als, even flauw gezegd, er is een stuk grond kwijt. Hoe heet het? Er ligt een stuk grond braak. De gemeente vindt het een goed idee om dat even vol te zetten, want nu nog 10 jaar voordat het grote bouwproject begint en zetten we er eventjes 100 huisjes op. Ik zeg maar even wat, en dan mogen we daar sociale huisvesting inzetten? Dat is niet de achterliggende gedachte. Dat zou
Niet per se ons idee zijn. Nee, kijk, het zijn 100 huisjes. Dat is natuurlijk ook wel een heel groot verschil met een stuk of 20. Ik denk dat, kijk, wij hebben geen vast plan. Wij hebben, ik kan nu niet een tekening laten zien met dit. Wij vinden dat het er zo uit moet zien. Dit is ons beeld. Wij hebben globaal natuurlijk wel, binnen onze groep hebben wij het erover gehad hoe wij iets voor ons zien, maar heel veel is nog interpreteerbaar. Sorry, dit is onze groep, deze, deze. Ja. Deze 3 mensen horen, wij zijn met 4 huishoudens. Ja. Braakliggende grond.
Grond terwijl je eigenlijk moet beginnen om bij de gemeente gewoon grond te krijgen voor permanente bewoning. Nou?
Het is ook niet ons uitgangspunt braakliggend terrein. Het is alleen wel, het is een van de opties. Dan is dat verkeerd overgekomen. Het is een van de opties. We hebben een principeverzoek ingediend eind vorig jaar. Daar hebben we ook een aantal opties in aangegeven die voor ons heel erg aantrekkelijk zijn waar wij onszelf graag zien wonen en waar we ons onderdeel zien uitmaken van de omgeving. Zeg maar, het principeverzoek is niet helemaal volgens mij beland waar het hoorde te belanden of het is misschien niet door iedereen, zeg maar, gelezen, dat weet ik niet hoe dat precies gelopen is. Dank voor de uitnodiging alsnog tijdens deze beeldvormende raad om ons toch de gelegenheid te geven om wat uitleg te geven. Maar voor ons, zoals ik al zei, zijn heel veel opties bespreekbaar en dat is eigenlijk ook ons doel om te komen vertellen. We zijn bereid om daar heel veel te kijken, samen met de gemeente. Niet alleen overlijdt.
Wij hebben het over gemeenten Leidschendam-Voorburg. Oh toch, dus
Ja, dat mag altijd. Alleen is het denk ik voor mensen wel fijn als er iets in het verschiet ligt, zeg maar. Wij zijn al met ons groepje van 4 huishoudens al maanden eigenlijk bezig met wat willen wij? Wat is de route die we moeten bewandelen om ergens te komen? En dit is eigenlijk pas het eerste openbare wat we nu kunnen doen. En tuurlijk, mensen mogen ons mogen aansluiten. Maar hopelijk gaat er nog nooit...
Nooit iets van in een krantje, het krantje gezien of het voorbijgaan.
Nee, dat kan kloppen. Ja, we proberen de goede route te bewandelen en je weet nooit of je het goed doet. Alleen dit is de mogelijkheid voor ons om een eerste voorlichting in ieder geval te geven. Daarom gaan we ook nog helemaal niet verder in op details. Dus
Je wilt eerst zekerheid hebben om grond te hebben voordat je mensen mee laat doen in het project. Uitzicht zou
Ja, want afhankelijk van het stuk grond kun je ook bepalen hoeveel huisjes je daar kwijt zou kunnen.
Oh, hoe meer grond je kunt opeisen, zo zou ik denken. Of hoe
Hoe meer mensen je weer weg moet sturen omdat je maar een klein stuk grond hebt, dus waar doe je goed aan?
Wij denken dat we beter klein kunnen beginnen en kunnen uitbreiden, want er zijn mensen genoeg te vinden. Daar twijfelen wij niet aan.
Inderdaad het stukje sociale huur waar we het ook over gehad hebben dat je daar dus gewoon nog ruimte. En nou ja, dat bouwen we zo in, denk ik.
Ik heb nog een andere vraag, jullie hadden het over hoe duur zo'n huisje is, maar kan je daar ook een hypotheek of zo op krijgen? Of hoe werkt dat eigenlijk? Op dit
Dit moment nog niet, maar er zijn wel steeds meer banken die daarmee bezig zijn om daar een constructie voor te bedenken. Want de vraag is groeiende wat dat betreft en niet iedereen heeft natuurlijk zoveel geld om gelijk een huisje te kopen. Even
Eigenlijk twee dingen: jullie willen eigenlijk ook over jullie eigen project hebben, maar je hebt natuurlijk ook het fenomeen zelf, hè? Begrijp ik het goed dat jullie in een soort commune-achtige situatie terechtkomen? Ik hoorde gedeelde apparatuur, ik hoor gezamenlijke moestuin en dat soort dingen meer. Is dat een soort vereiste die je wilt stellen aan eventuele deelname?
Soort van selectie zul je moeten hanteren omdat we waarschijnlijk, hè, als het gaat over het formeren van een groep, dan zijn die groepen allemaal klein, hè? Dus dat gaat niet over 100, dat gaat. En dan zal daar, zeker in deze regio, natuurlijk veel meer vraag komen dan dat er plek is en wat we zien bij andere groepen is dat ze een soort selectie hanteren van, nou, dat je snel je huisje voor elkaar moet hebben, hè? Dat je geen vergunning verleent aan iemand die nog een paar jaar gaat nemen om dat huisje op te zetten en je zou ook kunnen denken aan in elk geval mensen die het vermogen hebben om deel te nemen aan die groep. Commune vind ik een beetje een woord zo van, je moet allerlei verplichte dingen met elkaar eten enzo, maar het is zeker een gemeenschap. Het is dus niet alleen tiny wonen. En, wij willen onze voetafdruk verkleinen, maar het is ook het samenwonen in een gemeenschap en dat je dus. Ja.
Maar ja, of er ook niks mis mee is, als je het goed met elkaar kunt vinden natuurlijk. In mijn beeld een beetje ouderwets. Natuurlijk zijn huisjes te klein om kinderen in te hebben of familie in te hebben, is dat een. Wij hebben
Nee, goed, prima, nee, want dat maakt dat uit, hè? De belevingsduur al wat langer natuurlijk dan als je inderdaad fris en vrolijk met één of met twee bent natuurlijk. Merk ook
Ook als je in een tiny house woont, heb je gewoon de ruimte om het huis erbij. Ja, want dat is
Dan wel in essentie. Begrijp ik dat je dus inderdaad toch ja toch wat combineert, dan hè die die de speelruimte zal ik maar zeggen, de leefruimte anders dan de 50 m² die.
Niet dat ik het goed heb gezien, maar klopt het dat het altijd houten huisjes zijn?
Nee, nee, nee, er worden ook huisjes gemaakt van containers.
Nee, nee, dat heeft te maken met het verplaatsen. Martin Muis is als iemand koopt.
Koop een stukje grond, want dat zou in dat kan toch ook theoretisch. Je kan van de gemeente, laten we zeggen, er zijn 6 mensen die willen 6 huisjes. En die kunnen bij de gemeente een stuk grond kopen. Stel. Nou, dan neem ik aan dat ze daar een huis op zetten wat daar op blijft staan, want anders ga je niet meer verhuizen. Daarna dus dan ga je het waarschijnlijk van steen bouwen. Kan dat? Ik denk.
In de praktijk kan dat heel moeilijk zijn, want zodra er zo'n stuk grond vrijkomt, zijn er vaak projectontwikkelaars die dat gelijk opkopen en daar grotere projecten neerzetten. Hoogbouw of duurdere woningen. Maar wat ik...
Wat ik eigenlijk bedoel is, kijk, er is ook gemeentegrond. Alle gemeentes hebben ook eigen grond. Daar worden wel heel vaak natuurlijk sociale woningen opgebouwd, maar ik denk even theoretisch, hè? Stel, de gemeente heeft een stuk grond. En er komt een groep en die zegt: nou, wij willen daar 6 tiny houses op zetten. Nou, dan zou die gemeente kunnen beslissen om die grond te verkopen aan die groep. Maar die zou als eis kunnen stellen: ja, daar wil ik dan wel een paar fatsoenlijke stenen huisjes op hebben. Ja, dat...
Dat zou kunnen, maar dan kun je je afvragen, zijn het nog wel daar niet? Of zijn het gewone woningen dan, kleine woningen zoals je vroeger had?
Dus waarschijnlijk zijn ze toch bijna altijd van hout. Dat bedoelde ik.
Ik geef zelf de voorkeur bijvoorbeeld aan een containerwoning. Dat is gewoon een, ja, ik zeg ouderwetse zeecontainer, maar gewoon een zeecontainer die omgebouwd wordt met ramen, met glas, geïsoleerd wordt en dat soort dingen. Voor mij is het principe dat het in principe binnen een dag verplaatsbaar moet zijn.
Verschillende maten, hè? Ook jullie hebben het nu over een 50 m² en een 20 m², maar er zijn ook al grotere. Basisprincipes.
Zou ze, ja, het zou zo kunnen zijn als je kijkt op sites en je ziet in Amerika.
In Brabant, daar heb ik een Tiny House fabriek gevonden, zeg maar, en die had grotere huisjes al. Dus...
Valt dat niet meer onder het principe tiny house, want dat is maximaal 50 m² en dat ze gebouwd worden. Ja, dat kan dat. Oké, maar dat...
Zeggen jullie als initiatiefgroep. Jullie eisen alleen tiny houses van 45 tot 50 en niet groter. Nee, als je
De hele beweging volgt en op internet kijkt, is eigenlijk, nou ja, ongeschreven regel wil ik het niet meer noemen, want iedereen gaat ervan uit. Is het maximaal 50 m²? Oké, dankjewel.
Want inmiddels hebben wij heel veel kennis van wat er echt nodig is om met tiny houses op een stuk grond te staan. Als je off-grid wil, heb je niet zoveel nodig, behalve wat er in het filmpje ook verteld werd: een parkeerterrein, een toegangsweg voor de brandweer en dat soort vrij eenvoudige voorzieningen. Als het kan, wat nutsvoorzieningen, maar eigenlijk is dat niet per se noodzakelijk. En stel...
Stel dat die grond beschikbaar is. Wat geven jullie daar dan voor terug?
Nee, maar in de filosofie, in de filosofie, gedachte van toen in onze stad. Nou er...
Er stonden volgens mij al een paar voorbeelden bij dat we natuurlijk dingen kunnen betekenen voor de omgeving waar we zijn. Dat kan zijn dat je bij een stuk bos staat dat je helpt onderhouden. Het kan zijn dat je iets betekent voor de buurt, dat je misschien met elkaar één grote tuin hebt die je onderhoudt, waar de buurt ook gebruik van kan maken. Dat absoluut, ja. En wij...
Wij hebben tijdens onze avonden al 100 voorbeelden voorbij laten gaan. Wat we kunnen bedenken om met de buurt te gaan doen. Ouderen dagen, noem maar op. Er zijn genoeg dingen te verzinnen waar we in willen participeren en waar we ook heel erg graag de samenwerking met de gemeente zouden willen zoeken om te kijken waar daar ook de behoefte ligt.
Ja, ik heb nog een vraag aan jullie. Jullie zeiden net een parkeerterrein. Het is niet om flauw te doen, maar een parkeerterrein vergroot waarschijnlijk je ecologische voetafdruk. Als je daar auto's op benzine op zet, is het niet zo dat als je een voorbeeldfunctie wil geven, je niet met auto's wil rijden en dat je dan misschien ook minder terrein nodig hebt omdat je geen parkeerterrein nodig hebt?
Zou kunnen. Ik zou ook veganistisch kunnen eten. Kies ik ook niet voor. Het zijn allemaal keuzes die je maakt, afwegingen die je maakt. En
Parkeerterrein is best wel groot, want ja, hoeveel heb je nodig? Voor de vergadering.
Het ligt eraan hoeveel huisjes je hebt en hoeveel auto's je hebt en ik denk dat we dat probleem niet groter moeten willen maken dan dat het misschien hoeft te zijn. Ik zie het niet voor me als een geasfalteerd plein, laat ik het zo zeggen.
En inderdaad, het delen van auto's is natuurlijk ook een mogelijkheid. Absoluut, ja.
Maar heel concreet zijn we dus niet per se op zoek naar draagvlak, want we weten dat die er is. We zijn op zoek naar grond en waar een wil is, is een weg. En dat is wat we hier komen vragen eigenlijk. Helder.
Ik heb nog een vraag, hebben jullie al een oog op de gronden in de gemeente? Hadden jullie? Nou
De duinen voor de corridor is misschien te mooi om waar te zijn, maar zou onze grootste voorkeur hebben. Dat is natuurlijk een prachtig stuk natuurgebied waar wij onszelf in op zouden zien gaan. Maar misschien, ik woon hier nu 10 jaar. Misschien ken ik de gemeente nog onvoldoende of kan ik nog niet met heel veel zekerheid zeggen waar ons oog op is gevallen? Er zijn gewoon heel veel mogelijkheden. Grond heb je
Er moet wel een paar vierkante meter vrij moeten zijn, ook vanwege de brandweer en vanwege de veiligheid. Ik meen dat ze in Delft, hoeveel vierkante meter hadden ze daar nou toch omheen gehouden? Neem maar van het huisje af een meter of 8, geloof ik.
12 omgerekend was het inderdaad iets van 400 m² per. Ja. Ja, er staat volgens mij wel een klein stukje gemeenschappelijk bij, ja. Er ligt ook
Aan de indeling. Ja, onze wens is permanent. Om in te haken op uw opmerking. Onze wens is permanent, want ja, wie houdt er niet van zekerheid in dit land? Dat zouden we heel graag willen. Andere opties zijn bespreekbaar. Tot zover denk ik.
Kwam er ook bij die toch, ja, dan wil ik nog even kijken of er voor nu alvast bedankt kan worden.
Nog verdere vragen zijn er even. Maar nog een paar minuten even inventariseren. Nee Arnold, je mag nu. We gaan de volgende keer verder.
Speciaal door die microfoon. Ik dacht dat je maar nee, u noemt Duivenvoordecorridor. Dat is natuurlijk een heel bijzonder gebied in onze gemeente. Waar ook een bepaalde hoeveelheid huizen maar gebouwd mogen worden en hele bijzondere huizen, dus ja. Dit is
Maar het is natuurlijk wel zo dat er een tekort aan woningen is. Dat weten we allemaal in heel Nederland en dan kan je ook nog praten over de soort woningen waar een tekort in is, hè? Middenklasse doorstapt voor doorstroming, seniorenwoningen, maar grond is duur. En ik heb een beetje het idee dat jullie toch wel veel grond per huisje nodig hebben. Vergeleken met
Met een normale woning, hoe hebben andere gemeentes daarop gereageerd? Want die gemeente is...
Ja, ik denk dat zij niet winst als nummer één als reden hebben gehad. Dat kan ik me niet voorstellen. Want dan kan je inderdaad beter een flat neerzetten.
Nou ja, elke gemeente zit met het probleem dat ze een bepaalde hoeveelheid woningen moeten en willen bouwen. Dus elk stukje grond wat vrij is, zeg maar, daar wordt natuurlijk naar gekeken of daar opgebouwd kan worden. En jullie bouwen eigenlijk al, is het dan 50 m², een soort villaatje in de Duivenvoordecorridor en die kosten daar gewoon ook 8,5 ton normaal. Dus ja, tijdelijk, maar ja, tijd. Ja.
We hebben een grote achterban voor de Tiny House Community, zeg maar voor het klein willen wonen. Alleen niet iedereen wil het en gaat het ook uiteindelijk doen. Iedereen kan de wens hebben om hierin te willen wonen, maar de stap die uiteindelijk iemand maakt. Kijk, wij weten dat er genoeg animo voor is, maar.
Ja, voor oudere mensen en daar is inmiddels een enorm tekort aan en die kunnen dus niet doorstromen. En als je een tiny house park hebt met jullie woongemeenschap zoals jullie dat zien, sluiten jullie toch een aantal mensen uit, vind ik.
Nou vind ik niet. Ik zou zeggen, iedereen mag zich aansluiten en ik denk dat het juist een hele mooie kans is om ons als ouderen in je buurt te hebben, omdat je altijd een oogje in het zeil hebt en toch een praatje hebt. Kijk, misschien kunnen we niet. Maar daar is...
Ik denk dat dan het project te klein is. Als je 10 tot 20 huisjes op een behoorlijke lap grond hebt, dan kun je daar, ja, een gemeente die zegt dan toch van, ja, dat is te weinig. We willen meer huisjes daarop.
Dat denk ik. Ik denk dat dat voor in het Westen hier. Wat? Zodat we...
Juist, niemand uitsluiten willen tenminste, dat weet ik dat wij niemand willen uitsluiten, alleen om daadwerkelijk ieder probleem ermee op te lossen. Dat is ook niet haalbaar. Dus we willen doen wat we kunnen en dit lijkt ons een heel mooi initiatief om te laten zien hoe het ook kan.
We werken voor het eerst met microfoons, dat is gewoon echt.
Zullen jullie ongetwijfeld merken, dus ze zijn nog even aan het kijken hoe we dat het beste kunnen inregelen. Maar goed, volgens mij kunnen we denk ik tot een afronding komen. Nogmaals dank voor jullie heldere presentatie, toelichting en het beantwoorden van de vragen. U ook bedankt.
Aanwezig, bedankt voor het stellen van de vragen en het toehoeren en het ja, participeren hartstikke fijn prima bedankt.