Actiegroep Bezorgde Buren en Bewonerscommissie De Heuvel

Met in warmte immers, zij komen anders in een koud huis terug. Dank u wel. Mevrouw Huizinga, dank u wel voor uw heldere verhaal.

We beginnen met meneer Wilschut. Ja, voorzitter, ik heb twee vragen. De eerste is, klopt het dat de oplossingsrichtingen die net zijn gepresenteerd anders zijn dan het advies van de Woonbond?

Dat is de eerste checkvraag en het tweede is, hebben jullie al een reactie van Wooninvest wat die van deze oplossingsrichtingen vinden? Over het Woonbond mogen we niet meer praten, dus dat advies mag door niemand meer gebruikt worden, dus daar kan ik helaas geen antwoord op geven. Maar toen we zijn begonnen, was voor ons ook een hele hoop niet duidelijk. En we hebben ondertussen een goed contactpersoon die ons hierbij staat op dit soort zaken en daardoor zijn we achter veel meer informatie gekomen, waardoor ons eerste standpunt daarmee ook is meegegroeid met de informatie die wij hebben gekregen.

Niet overeenkomen met het.

Iets wat we niet meer mogen noemen. Ja, en uw tweede vraag was dan of jullie al een reactie hadden gehad van Wooninvest op deze oplossingsrichtingen. Nee, we hebben vorige week een gesprek gehad met de wethouder en Wooninvest, waarbij we dit ook hebben aangegeven. Daar zijn nu gesprekken over en in ieder geval vanuit de gemeente hebben we de toezegging gekregen dat het puntje over, pak hem er even bij, die onafhankelijke toetsing, dat daar die bereidheid is. En ik...

Tip gekregen van iemand die dat kan, dus die ga ik straks nog even doorgeven.

We hebben geen reactie nog gehad. Uw vragen, zijn daarmee voldoende beantwoord? We gaan over naar meneer Elenbaas. Ja, dank u wel, voorzitter, dank u wel voor het heldere betoog, luid en duidelijk zou ik zeggen. Ja, u heeft het over iets waar u niks meer over mag zeggen. Kunt u toch iets zeggen over hoe u dat interpreteert? Ik begrijp dat het advies dat er lag, is ingetrokken. Klopt dat? Ja, dat advies is ingetrokken, dan kijk ik even.

Degene aan die de brief heeft, want de brief mag.

Voorlezen, de brief staat in iBabs. Dus alle raadsleden kunnen er kennis van nemen en ik vind het interessanter om de vragen beantwoord te krijgen. Ik begrijp uw punt, meneer Beek, we zullen het via iBabs kunnen. De commissie en raadsleden kunnen dit bekijken. Mijn voorstel zou ook zijn om...

Voor ieder toegankelijk te maken. Ik kijk even deze kant, dat wordt ook geaccepteerd, meneer Eleveld, u kunt het nalezen op iBabs. Had u nog een aanvullende vraag? Ja, nog een andere vraag. Nee, ik wil graag weten: zijn er al mensen die gedwongen hebben getekend? Op dit moment zit er hier al één in de zaal die vandaag gedwongen is. Zij heeft haar nieuwe contract getekend, wel onder protest. En ik weet van een andere buurvrouw, maar die is er vandaag niet, dat zij...

Onder druk

Bij de woningen die nu al af zijn, zijn er ook een aantal mensen die onder druk gewoon getekend hebben. Nog een vraag: betekent dit dat Warmte en Wooninvest niet bereid waren om te wachten tot deze bijeenkomsten, bijvoorbeeld de volgende raadszitting? Ik heb afgelopen maandag bij het gesprek met de wethouder deze vraag gesteld aan...

En daar was de boodschap: wij gaan gewoon door met afsluiten van het gas. Zodra wij...

Verduurzamen? Ik ga verder aan deze zijde eerst mevrouw Muller en daarna de heer Koster. Ja voorzitter, dank u wel en ik had inderdaad dezelfde vraag als de heer Elenbaas nog. Als de brief in iBabs bestaat, dan is het daarmee hopelijk ook mijn vraag beantwoord. Ik begrijp dus ook dat als Wooninvest morgen bij u binnenkomt het gas weghalen. En hoe verwarmt u uw huis dan overmorgen? Dat is mij niet duidelijk. En een tweede vraag. Heldere presentatie ook heel fijn dat u gewoon lekker concreet met een pagina komt. Dit is wat we de Raad verzoeken, complimenten, want dat is heel fijn om dat zo duidelijk te krijgen. Wat zou er zijn? Heel veel dingen die lange termijn. Dit is natuurlijk niet een

Best gedaan om die te onthouden? Ik heb het nog één keer herhalen.

Wat als ze morgen inderdaad het gas komen weghalen? Het klinkt alsof ze van plan zijn om het vandaag weg te halen. Ja, zo klinkt het wel bijna. Nou, laten we zeggen, we hebben hier een buurvrouw die gaat over 2, 3 dagen de deur uit en dan binnen een week is haar hele gassysteem uit de woning gesloopt, dus zij komt dan terug in een koud huis, want zij wil niet tekenen. Dus dat is de praktische werkelijkheid voor ons. En als je dan vraagt aan ons, ja, wat verwachten we dan van een gemeente? Het is voor ons heel moeilijk om in een volwaardig eerlijk proces samenwerking op te zoeken om dit op te lossen. Als er in dwang aan de andere kant doorgegaan wordt met het afhalen van de woningen van gas die nu verbouwd worden. Alleen weet ik natuurlijk niet, want daar zit ik dan weer wat minder goed in, in hoeverre daar jullie macht hebben, dus dan zou ik eigenlijk die vraag terug willen stellen aan jullie. Ja, misschien aan jullie doorschuivend, want kunnen jullie daar misschien straks iets over zeggen?

Nou ja, de hand van de gemeente reikt en wat jullie wel en niet zouden kunnen doen als het gaat om het nu doorgaan met het afsluiten van de woningen? Mevrouw Muller, ja dank u wel. Dat is dan inderdaad ook een vraag die bij mij opkomt. Ik geloof dat het één van de andere partijen was die zei, we laten inwoners niet in de kou staan. Dat zijn wij ook niet van plan, dus ik ben heel benieuwd als wat u zegt inderdaad klopt dat u wordt afgesloten, wie en hoe en op welke manier gaan we zorgen dat u niet in de kou.

Te zitten? Dus als iemand daar antwoord op zou kunnen geven vanavond? Mag ook Sinterklaas zijn wat mij betreft, maar daar

De vraag is helder, wellicht komt het zometeen in de volgende presentatie in de volgende beeldvorming aan bod. Meneer Koster? Ja, dank ook voor het betoog. Ik heb twee vragen. De eerste vraag is, u zei het al in uw presentatie, maar ik wil dat even helder hebben. Er is in dit traject nooit een soort modelberekening van: dit is hoe je energierekening eruit zou kunnen zien, gepresenteerd aan jullie. Dat is mijn eerste.

Is een aantal keer wordt het woord druk benoemd? Hoe ziet zo'n die druk eruit? Hoe, hoe, hoe moeten wij ons als raadsleden voorstellen dat er druk wordt uitgeoefend? Op je eerste antwoord, dat is nee, we weten niet waarom we gekozen is. Wordt dit tijdelijk warmtevoorziening, maar ook nog niet wat de toekomst brengt. En dat was eigenlijk wel allemaal onderdeel.

Te kunnen maken of dat wat nu gebeurt, ook de juiste keuze is voor de wijk.

Tweede vraag, nou dacht ik dat die ga ik wel onthouden. Kunnen we toch nog één keer aan de hoe de druk eruit ziet? Oh ja, de druk dwang. Voor één bewoonster betekende dat. Twee mensen van Wooninvest langs kwamen. Die zit nu in een wisselwoning. Haar woning is al van het gas af en daar zijn ze langsgekomen en die wilde dan een berekening met haar maken. Maar de persoon die daar aanwezig was, heeft letterlijk tegen haar gezegd: "Je hebt geen keus, je hebt gewoon te tekenen. Dus wat de gemeente wil en anders kom je in een koud huis terecht." Theo, ik denk dat ik Theo vast wel even mag benoemen. Theo wilde ook overduidelijk niet tekenen, heeft ook zich duidelijk uitgesproken: "Ik wil niet van mijn cv-ketel af." Hij is zijn woning uit en ook daar is het er al uit, dus hij heeft geen keus, want het is of in een koud huis komen of tekenen. En zo heb je allemaal eigenlijk al vanaf de stemmingsmomenten wat ik dus hierin zei dat je bij een inloop komt en je dan vraagt van: "Goh, stel je voor dat we er niet uitkomen, hè? Die 70% wordt niet gehaald, hoe gaan we dan weer aan tafel?" En dat dat gezegd wordt: "Ja, het is dit of niks, want ik heb er drie jaar aan gewerkt terwijl je half huis uit elkaar valt." Onder de schimmel zit één grote tochtbende is. Ja, dan voel jij je niet heel erg comfortabel om nee te stemmen, want ja, de werkelijkheid is ook, er is gigantisch achterstallig onderhoud. Dat geeft Wooninvest trouwens zelf ook toe. Er zijn ook verschillende dingen binnen Wooninvest gebeurd, wat dat mede heeft veroorzaakt. Maar dat zou eigenlijk niet als druk mogen gebruikt.

In te masseren. En dat is dat is zo wel eigenlijk gebeurd.

Beetje de manieren? Is dat een voldoende antwoord op uw vraag, heer Koster? Ik kijk nog even rond of er nog aanvullende vragen zijn, heer Beek. Ja, dank u voor de presentatie. Als wij hem in iBox krijgen, dan hoop ik ook dat er ergens een mailadres staat om een aantal technische vragen te kunnen stellen, want een aantal termen en begrippen heb ik niet helemaal begrepen. Maar ik denk dat met de komende 3 minuten dat daar geen tijd voor is om dat te beantwoorden, dus dat heel graag. En de andere vraag is echt gekomen. Het is even heel plat te maken om te praten over geld. Ik heb eens gekeken op de energierekening wat je vastrecht is voor het gas. Dat is op jaarbasis ongeveer rond de 240 à 260 euro. Waar praten we hier over? Want het gaat volgens mij om het vaste recht en niet om het variabele tarief. Denk ik, klopt dat? Het gaat inderdaad om vastrecht en we wilden eigenlijk niet per se die 300 ter discussie stellen, want dat zouden we nog kunnen doen omdat je kleingebruiker mogelijk wordt door de isolatie, hè, en dat je in de huidige situatie ook weer korting krijgt. Maar het gaat er vooral om dat door de nieuwe wet die eraan komt en het overstappen van dat MD en MDA, nou dat kostprijs plus, en daar waarschuwt ACM zelf ook voor, dat daar iets kan gebeuren waardoor de kosten uit de hand kunnen lopen. Nou, en dat zijn risico's die nu niet voor ons gedekt zijn en die de ACM dus ook niet dekkend nu voor ons kan maken, want dat proces loopt nog allemaal, hè? De wetgeving ligt vandaag in de Eerste Kamer geweest. Dus wij zijn vooral op zoek naar een veilige constructie waarbij we in de toekomst met alles wat er aankomt beschermd zijn dat die kosten niet op ons overgeslagen worden, dus niet vanuit die NMDA wat hoe minder gasaansluitingen, hoe meer dat het ons gaat kosten in vastrecht. Maar ook niet aan de andere kant, hè? Wanneer we dat loslaten naar kostprijs plus gaan, dat daar een gat komt waar we in één klap fors omhoog kunnen gaan. En dan een vraag op het andere antwoord, het is ook behoorlijk technisch. Ik heb redelijke onderbouwingen, maar wij bieden het ook andere raadsleden aan, dus ik wil het ook u aanbieden. En raadsleden die dat nog niet hebben gedaan. Ons contactpersoon Renate Griesberg is gewoon bereid om, zeker over de technische kant, tijd vrij te maken om u daarover bij te praten. En het CDA kan beamen dat dat een hele fijne hulpmiddel is om.

Informatie

Meneer Beek, nog eenmaal, ja, ik bedank u voor het aanbod dat nemen we, denk ik, graag aan en ik neem aan dat andere raadsleden dan wel aansluiten. Dank u. Ik stel voor dat we dat allemaal in iBabs gaan publiceren. Het mailadres gaat ook lukken, heb ik begrepen, mevrouw Muller. Ik wil toekomen aan een afronding. U ziet er vanaf omdat dit twee afzonderlijke beeldvormingen zijn, stel ik voor om nu de beeldvorming te sluiten. Over een minuutje gaan we weer verder. Ik verzoek alle aanwezigen.