Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 22-09-2020, Raadsvergadering
Met elkaar in debat zijn
  • M.J.R. Hartsinck - GBLV
  • J. Brokke - VVD
  • N.A. van Weers - GroenLinks
  • S.R. Paltansing - PvdA
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

3.b.2 Motie GBLV handhavingsstrategie rond afvalproblematiek ID 516


M.J.R. Hartsinck - GBLV

Dienen wij in het licht van het cameratoezicht ook een motie in die wat dieper ingaat op het afvalprobleem. En ja, het gaat vandaag over camera's, maar bovenal ook over de overlast die door deze camera's. Ja, waarvoor die camera's bedoeld zijn hè. Die een grote ergernis teweegbrengt bij ons, bij de inwoners, zoals de foto's van Abdel ons keer op keer laten zien, de schaamteloze en schandalige manier waarop mensen hun afval dumpen. Soms ligt de hele huisraad op straat en struikel je eigenlijk over de matrassen en bankstellen die klakkeloos overal worden gedumpt. Dit verdient uiteraard een handhavingsstrategie en dat zou prima moeten aansluiten. De motie aangaande inzet mobiele camera's dus. Vandaar dat wij ook een motie hebben ingediend om een handhavingsstrategie die in samenhang met een strategie met wat camera's kan gaan betekenen in de gemeente prima te laten aansluiten. Dank u wel, voorzitter.

J. Brokke - VVD

Maar goed, meneer Hassink, dan kijk ik even naar de fractie van D66 die nu gelegenheid heeft om te reageren. Ik zie wel een interruptie.

O. Heil - VVD

U wel voorzitter, dan komen we nu volgens mij bij het punt waar we in het begin zeiden, ik ben het met het betoog van de heer Hartsink volkomen eens, echter even in het nieuwe coalitieakkoord. Dat was het begin van deze vergadering. Zo is ook gezegd dat er een plan moet komen met afval, dus in die zin natuurlijk volledige steun voor de inhoud van de motie. Alleen ik heb er behoefte aan om dat niet nu zo even neer te gooien en daar wordt te wachten wat er uitkomt. Ik heb behoefte aan om hier ook even dieper in te kijken en ook daar. Wat mij betreft, voordat ik een dergelijke motie zou steunen of erover zou stemmen, heb ik er wel behoefte aan nog even over te spreken. In welke richting zou dat wat mij betreft moeten hebben? En ik ben ook benieuwd welke richting andere partijen daarin zien, zodat we wat meer richting mee kunnen geven aan de eventuele uitvoering daarvan. Dus daarom mijn verzoek. Ik weet niet, het dictum is nog niet voorgelezen of die nou wel of niet al ingediend is, maar om deze motie nog even te bespreken in een komende commissie, omdat wij in ieder geval behoefte hebben om daar ook inhoudelijk iets op mee te geven, voordat we hem zouden steunen. Ik zie...

J. Brokke - VVD

Nu twee interrupties van de heer De Kom en van mevrouw Reinders. Als eerste de heer Dupon. Dank u.

G.P.W. Dupont - CDA

Voorzitter. Ja, in het kort, ik kan mij eigenlijk aansluiten bij de woorden van de heer Heil, want inhoudelijk gezien vind ik de motie bijzonder interessant, dat heb ik het begin van deze vergadering ook al aangegeven. Maar net zoals de heer Heil heeft ook het CDA behoefte om hier wat dieper met elkaar over in gesprek te gaan. Dus ik zou de collega van de GLV willen vragen om de motie aan te houden en te agenderen voor de eerstvolgende commissievergadering. Daarin heeft hij mijn steun, onze steun in ieder geval. Ja, en als je dat niet doet, dan zou ik het zonde vinden. Want zonder dat inhoudelijke debat ben ik bang dat de motie in schoonheid gaat sterven.

N.A. van Weers - GroenLinks

Dank u wel, voorzitter. Ik zou het zelfs nog iets breder willen trekken, want als je bij de handhaving het accent op het een legt, dan trek je dat waarschijnlijk ook weg bij een ander. En dat zou ik echt zijn als we gewoon eens een keertje in de commissie dat hele kader van alle handhaving eens een keer goed zullen bespreken. Dank u wel.

J. Brokke - VVD

Dan kijk ik nog even vanuit de fractie van de Partij van de Arbeid en de ChristenUnie/SGP of die nog behoefte hebben om te reageren op de ingediende motie.

J. Brokke - VVD

Hoor iemand Voorzitter roepen, ik zie het niet. Ja. Mevrouw Reinders, bent u het of niet? Nee. Vroeg naar de griep. Voorzitter vroeg naar de vraag van de PvdA mevrouw Patan. Zing kan niet anders. Voorzitter, ik...

S.R. Paltansing - PvdA

Ik had me ook aangemeld voor het debat, alleen dat is waarschijnlijk niet doorgekomen, want ik ging zo snel. Wij steunen ook de motie van het CDA en de VVD, Gemeentebelangen en D66 voor de pilot. De motie van Gemeentebelangen. Daarbij sluit ik me ook aan bij de woorden van de heren Hel en Dupont. Dank u wel, voorzitter. Excuus.

J. Brokke - VVD

Mevrouw Boltanski, hoe kan ik u verder helpen? Meneer Verschoor. Mijn

C. Verschoor - CU-SGP

Mijn mening is exact dezelfde als verwoord door mevrouw Balancing. Dank u wel.

J. Brokke - VVD

Oké, dan ga ik nu als eerste naar de burgemeester, nu wel voor.

K. Tigelaar - Burgemeester

Zijn reactie. Voorzitter, dank u wel. Ik begin even bij de laatste motie die gaat over een handhavingsstrategie en ik snap aan de ene kant de discussie die u voert als Raad. Maar aan de andere kant heeft u blijkbaar hele hoge verwachtingen dat je een hele uitgebreide strategie met elkaar gaat formuleren. En dan kom ik even bij de opmerking van mevrouw Reinders die behoefte heeft om over het hele brede aspect van handhaving te spreken. Volgens mij hebben wij nog geen jaar geleden als Raad een debat gehad en het beleid ook vastgesteld over vergunningen, toezicht, handhavingsbeleid, het VTH-beleid. Ook gecombineerd met het veiligheidsbeleid en op basis van het VTH-beleid wordt de handhavingsstrategie en wordt ook de handhaving gestuurd, hè? Dus het uitvoeringsplan op handhaving wordt opgesteld en vastgesteld. En ook dat wordt ter kennisname van de Raad gestuurd en met u gedeeld en regelmatig hebben we daar volgens mij jaarlijks altijd wel even een debat over als het gaat over inzet van uren, et cetera. En als ik de combinatie van beide moties beoordeel, dan zou ik haast kunnen zeggen, maar daar zal de heer Hartsink zelf even iets over moeten zeggen, of ik dat juist heb als het gaat over handhavingsstrategie. Die heb ik nodig als ik die pilot ga maken. Want als ik de pilot invoer, en ook dus het juridisch kader moet scheppen hoe je de camera's gaat inzetten, hoort daar ook een context bij van een strategie die je daarin voert. Dus ik zou bijna zeggen van deze twee, die sluiten op elkaar aan en misschien is de motie van Gemeentebelangen daarmee overbodig, omdat het in de dictum van de andere motie die is ingediend en ik begrijp raadsbreed gesteund wordt, dat hij daarin verweven zit. En anders zou ik zeggen dat ik die motie interpreteer dat daar natuurlijk in de uitvoering van de pilot ook een strategie hoort en juist op dat thema van afval. En waarom op dat thema van afval? De andere inzetten en dat is het debat in de commissie geweest over openbare orde camera's en de inzet van politie, et cetera. Hier zoeken we de ruimte zoals de pilot in Venray, waar we aan gerefereerd hebben, dat ook laat zien op een andere manier iets met die camera's kunnen inzetten, namelijk niet voor openbare orde, maar voor, nou ja, gericht op eigendommen, namelijk die afvalbakken. En daar kunnen we dan iets meer ruimte zoeken en creativiteit zoeken. Dus ik zocht het meer in die combinatie daarvan, zodat we ook heel effectief hier met deze motie tot een uitvoering kunnen komen. En een laatste opmerking daarbij, want het moge duidelijk zijn. Het gaat ook over de uitvoerbaarheid van deze motie, die heeft niet alleen een juridische kant, maar ook een financiële kant. En dat betekent ook dat die uitvoerbaar moet zijn en een personele kant, dus dat gaan we oppakken en uitwerken en daar alle kanten beoordelen. Dat wat betreft mijn reactie, voorzitter. Dank u wel.

J. Brokke - VVD

Even voor mijn beeld de twee moties. Dat zijn de moties die onder agendapunt 3b één staan en 3b twee. Heb ik dat goed? Oké, helder. Ik zie een aantal handjes voorbij komen in de zin van stemverklaring. Ik wil graag eerst even horen van de fractie van Gemeentebelangen over hun motie. Wat zij daarmee doen op zijn indienen, meneer Hassink. Ja, dank u.

M.J.R. Hartsinck - GBLV

Voorzitter. Allereerst goed om te horen dat eigenlijk alle fracties de motie interessant vinden en de discussie verder willen gaan voeren. Ik denk dat dat goed is, zeker in het licht van dat ze waarschijnlijk de andere motie gaan aannemen met zijn allen en dat we dus echt gaan inzetten op cameraproeven en gewoon aanpakken wat er aan te pakken moet worden. Ik hou de motie dan ook graag aan. Ik denk dat het heel erg goed is om met elkaar op korte termijn hier verder over te spreken. Kijken of we inderdaad vinden naar aanleiding van wat de burgemeester heeft aangegeven of het verwoven is met de voorgaande motie of dat ze het breder trekken dan alleen camera's. En echt breed een handhaving puur op het afval, juist omdat het zo'n enorm probleem is in onze gemeente. Ja. Wat breder te trekken dus voor nu hou ik hem graag aan en zie ik de discussie met elkaar heel erg graag tegemoet in de toekomst. Dank u wel, voorzitter. Dan

J. Brokke - VVD

Kwamen er haperingen, dan stel ik voor de motie onder agendapunt 3b2 het presidium te verzoeken die op de agenda voor de Commissie Algemene Zaken te plaatsen. Volgens mij is dat de bedoeling daarvan. Klopt dat? Meneer Dupon. De Commissie Algemene...

J. Brokke - VVD

De Commissie Samenleving. Op de Commissie Samenleving inderdaad. Mooie faciliteit. Nee, oké, dan gaan we die donderdag via het presidium doorgeleiden naar de Commissie Samenleving. Volgens mij is er nog wel ruimte voor. Ik zie nog een interruptie van en een ordevoorstel van meneer Heil.

O. Heil - VVD

Kan zijn, want als we hem nu? Tenzij ik het, maar ik begreep het zo dat de burgemeester zei: in de uitvoering van deze motie over het cameratoezicht kom ik ook met een strategie waar die binnen moet passen. Toen zei Hartsink, dan hou ik hem aan en dan ga ik kijken of dat inderdaad breed genoeg is, dus om hem nou en aangezien wij voor de begroting hebben gevraagd om budget vrij te maken voor die pilot. En ik verwacht niet dat hij daarover, tenzij het heel snel gaat, maar dat iedereen over twee weken al is, zou ik eigenlijk willen voorstellen om deze motie dan eventueel, als we in de begroting op een later moment over de pilot komen te praten, om hem daarbij te betrekken, wat anders dan de volgende. Over gaan hebben de burgemeester heeft net al aangegeven een dergelijke strategie rondom die camera's te gaan maken. Dus dan vraag ik me even af wat het nut is om hem dan nu apart alsnog naar een volgende commissie te doen, maar dat wil ik kijken uiteraard ook naar de heer Hartsink, maar zo begreep ik hem zojuist. Van ons.

M.J.R. Hartsinck - GBLV

Ja, dank u wel, voorzitter. Als ik kijk naar de reacties van iedereen, was een reactie van iedereen hetzelfde. Laten we dit vooral gaan bespreken en ik denk dat het antwoord van de burgemeester alleen maar meer reden is om het alsnog met elkaar te gaan bespreken. Dus ik, ik zou alsnog, en dan kijk ik gewoon naar de collega's, ook willen voorstellen: jongens, laten we dit gewoon nog een keer op de agenda zetten. We doen het al jaren en we moeten stoppen aan komen en ik denk dat het nogmaals goed is om het alsnog te bespreken. Dank u wel.

J. Brokke - VVD

Wassink was dat de discussie ook niet. Het ging meer om het moment waarop je besproken werd. Dus of dat al over twee weken is in de Commissie Samenleving of later bij de begroting? Dan dacht ik wat meneer Hel aangaf. Wat mij betreft.

M.J.R. Hartsinck - GBLV

Gewoon over twee weken, mevrouw de voorzitter. En dan. Daarmee is

J. Brokke - VVD

Is deze motie onder 3 of 3b twee van de agenda afgevoerd, resteert de motie onder 3b één. Ik zag een aantal stemverklaringen voorbijkomen. De eerste vraag is of er behoefte is aan stemming of dat we het ook met een stemverklaring af kunnen doen. Ik kijk even rond. Is er behoefte aan een stemverklaring van partijen over de motie? Ik zie meneer Vermogen. Voorzitter, wacht.

J.J. van Maldegem - D66

Wacht u op mijn stemverklaring? Ja oké, excuus, dat was mij niet geheel duidelijk. Dit was voor D66 een duivels dilemma, zou je kunnen zeggen. Daarom graag een stemverklaring. Want nou ja, ongebreideld cameratoezicht in de openbare ruimte vinden wij niet heel prettig. Zo staan wij ook bekend en tegelijkertijd zijn de problemen rondom afvaldump heel groot. Vanochtend vond ik nog een roestige olifant naast een kinderopvangplek en tegenover een school. De charme van dit voorstel, en dat is de reden dat wij hem ook mede ondertekenen, zit in het feit dat het een pilot is en dat we het na een jaar ook echt gaan evalueren. Dus dat was voor ons de reden om hem mede te ondertekenen, over de streep te gaan en dus in te stemmen. Dus wij kijken uit naar de bevindingen van de proef. We hopen dat die ook goed geadministreerd worden, de effecten, en als we op verschillende plaatsen de camera gaan plaatsen, dat die administratie ook goed in orde is, zeker afgezet tegen de dummies die we gaan ophangen. Als we dat goed gaan doen, dan kunnen we ook echt even eensgezind over een jaar zeggen of dit werkt ja of nee en dan kan de kant van de balans nog altijd doorslaan naar het recht op privacy wat D66 betreft. Maar laten we hopen dat dit gaat werken en onze gemeente schoon houdt. Dank u wel. Het is...

J. Brokke - VVD

Combinatie geweest van inbreng en stemverklaring, maar ik vind hem helemaal goed. Mevrouw Reinders.

N.A. van Weers - GroenLinks

Goedenavond, dank u wel, voorzitter. Wij stemmen juist om deze redenen van D66 tegen dit voorstel, omdat wij vinden dat de privacy te zwaar wordt ingezet, zeg maar in dit geval de camera op de openbare weg, alleen voor een afvalprobleem. Dank u wel.

J. Brokke - VVD

Voor de rest geen stemverklaringen. Dan kan ik concluderen dat de fractie van GroenLinks tegen dit voorstel heeft gestemd en dat de overige fracties CDA, VVD, Gemeentebelangen, D66, Partij van de Arbeid en ChristenUnie-SGP voor deze motie hebben gestemd, zodat deze is aangenomen. Dan beëindigt dit agendapunt, en dan gaan we over naar agendapunt 3C en geef ik het woord weer aan het voorzitterschap.

K. Tigelaar - Burgemeester

Meneer Brokken, dank u wel voor het voorzitterschap van dit agendapunt. Ik