Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie.
Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven.
Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.
Ja, dank u wel. Nou, leuk spreekrecht inwoners. Op de agenda staat dan indien van toepassing. Nou, het is van toepassing. Ik heb drie mensen op het lijstje staan: mevrouw Lammers, meneer Krijgsman en mevrouw Hiddinga. Herkent u zichzelf in dit lijstje? Ja hè? Dan geef ik eerst mevrouw Lammers het woord. We doen drie keer vijf minuten, want dan heeft iedereen evenveel tijd om zich tot de raad te wenden.
Geachte leden van de gemeenteraad, geacht college en andere aanwezigen. Mijn naam is Monique Lamers en ik spreek namens de Bomenbond Rijnland in. De Bomenbond Rijnland dankt u voor de gelegenheid om in te spreken over het dossier Vlietland Noord naar aanleiding van de vragen die zijn gesteld door GroenLinks en de PvdA. Sinds 1995 zet de Bomenbond Rijnland zich in voor biodiversiteit in het algemeen en bomen in het bijzonder. We hebben hier al vaker ingesproken. Iedere keer hebben wij gewezen op de natuurkwaliteiten van dit gebied. We hebben het gehad over de duizend bomen die gekapt dreigen te worden. De beschermde diersoorten hier, bijvoorbeeld de soorten vleermuizen, de havik en de buizerd en de boommarter natuurlijk, waarvan ontwikkelaar D.R. niet kon aantonen dat bij bebouwing deze voldoende beschermd zal worden om de soort in stand te houden. Boommarters hebben namelijk een bos nodig om in te leven voor voedsel, prooidieren, beschutting en nesten en een heel groot leefgebied. Hoe kunnen de graafwerkzaamheden waarover de vragen gaan, deze ingrepen met licht en lawaai niet het leefgebied van de boommarter aantasten? Dezelfde vraag geldt voor de andere diersoorten. Bijvoorbeeld in de bodem leven bodemdieren, de basis van onze biodiversiteit, en leven daar thuis en de springstaartjes die de bodem schoon houden. Hoe kan het leefgebied van al deze dieren niet zijn aangetast door de graafwerkzaamheden? Sinds 2005 is er veel meer natuur bijgekomen in Vlietland. Ieder jaar groeit de natuurrijkdom. Het Vlietland van nu is nog rijker dan toen en dat zal de komende jaren nog sterker het geval zijn. Dat gebeurt nu eenmaal met levende natuur. Het groeit en bloeit. Iedereen die echt kijkt, ziet het gebeuren. Afspraken over Vlietland zijn gemaakt over het Vlietland dat toen was. Het gebied was al waardevol. Het wordt ieder jaar waardevoller. Daarom zijn de graafwerkzaamheden ingrijpend en daarom is het belangrijk dat procedures zorgvuldig worden gevolgd. Zijn omwonenden bijvoorbeeld vooraf ingelicht? Daarom is het belangrijk dat toezicht, handhaving en communicatie door provincie en gemeenten goed zijn geregeld. Zijn de vergunningen voor het bestemmingsplan uit 2005 allemaal gecheckt en op orde? Dan ziet het college daarop toe. De vragen die zijn gesteld hiernaar zijn volkomen terecht. We willen allemaal een betrouwbare overheid. Het is ook zo dat natuur en biodiversiteit een algemeen belang zijn, belangrijk voor alle inwoners van deze streek, zeker met het oog op de biodiversiteit en de klimaatcrisis hebben we met zijn allen dit natuurgebied gewoon nodig. De Bomenbond wenst uw raad wijsheid en helderheid toe in het beschermen van de natuur in Vlietland Noord. Dank u wel.
Goedendag geachte aanwezigen, u zult maar voor Feyenoord zijn. Mijn naam is Ed Krijgsman en ik spreek in namens de vrienden van Vlietland en namens Stichting Burgerinitiatief Vlietland in de commotie over de recente werkzaamheden. Graafwerkzaamheden zijn laatste feiten gesneuveld. We zoomen daar nu op in handhavingsverzoek nummer één vorig jaar maart 2024 stonden de graafmachines van Deelen er klaar om te beginnen met graafwerkzaamheden zonder geldige stikstofvergunning. Wij dienen daarom een handhavingsverzoek in bij de omgevingsdienst. Dit mag niet. Deelen kreeg nog voor de start een inspecteur op bezoek en kreeg opdracht hun zaken conform de wet te regelen. Een officiële waarschuwingsbrief van de bevoegde autoriteiten. Deelen beloofde zich aan de wet te houden en de graafmachine verdween weer uit Vlietland. Het werk was nu van de baan en wetsovertredingen werden niet meer verwacht. Er was daarom niets meer te handhaven en daarom werd dat handhavingsverzoek vervolgens formeel afgewezen. Het had zijn werk gedaan. Een groot succes dus, maar voor velen blijkbaar lastig juridisch concept om te begrijpen, in ieder geval voor de projectleider van Deelen, die spin in het persbericht onlangs een sympathieke rol voor Deelen en kraaide victorie het handhavingsverzoek was afgewezen. De gemeente volgde zijn voorbeeld en droeg zo bij aan deze kwalijke spin. Triest vinden wij de gemeente dat ze op zijn minst nog even kunnen buigen over teksten en onderbouwing van de beslissing. Deelen moest dus aan de slag en liet Aerius-berekeningen maken voor al hun plannen. Nee, alleen voor de plannen in het ontwerpbestemmingsplan, de 222 grote villa's en het zalencentrum dus. Die berekeningen werden in november jongstleden door de Omgevingsdienst getoetst. Ze werden correct bevonden en de conclusie dat de stikstofdepositie voor het huis en park net niet teveel was om Natura 2000-gebieden in de buurt te bedreigen werd onderschreven. Maar let op, met de toevoeging erbij dat als er nog meer werd gebouwd en aangelegd deze berekeningen niet voldoende zijn. Handhavingsverzoek nummer twee op 7 januari 2025 startte Deelen met groot materieel graafwerkzaamheden in Vlietland, een grote verrassing voor de buitenwereld, inclusief eigenaar provincie op basis van het oude bestemmingsplan, maar ten behoeve van het nieuwe dat nog niet de procedure is genomen. Behalve een proefsleuven en een terp om de grondbelasting te testen, begonnen ze ook vast aan de spartelvijver. Een belangrijk gebied voor de beschermde vleermuizen in Vlietland Noord. Tot zien wij gek genoeg niet terug op de tekeningen van de proefsleuf. Er is ook geen vergunning beschermde soort voor deze locatie, terwijl die toch uitentreuren zijn aangetoond in Vlietland Noord en er een weigering voor zo'n vergunning ligt te wachten op advies van de bezwaarcommissie. De vrienden dienen daarom een tweede handhavingsverzoek in die ze baseerden op twee zaken, de stikstofberekening die alleen voor het vakantiepark zelf is aangevraagd en daarom dus niet toereikend is. Andere werkzaamheden daar zitten immers noods onlosmakelijk verbonden met het huizenpark. Het een kan niet zonder het ander, zo is het verleggen van de polderweg een stevige klus, dat moet om ruimte te maken voor het bouwplan en het oprichten van een geluid- en zichtwerende grondwal 14 m hoog, 900 m lang op een basis van 120 m niet meegenomen in de stikstofberekening. Die geluidwal is een voorwaarde in de contracten bedoeld om de vakantiehuizen af te schermen voor het Rijnland doet. Beide projecten staan gepland gelijktijdig voor of direct aansluitend naar de bouwfase. Door deze plannen op te knippen negeer je dus het doel van de wet. Je weet al dat je veel meer stikstof gaat produceren dan wat je laat berekenen. En dat mag uiteraard gewoon niet. Je bent dan immers gewoon met onzin bezig, want zo'n aanpak helpt natuurlijk niet om bijvoorbeeld Natura 2000 in Delft te beschermen en dat is nou juist de bedoeling van die wet. Deelen trekt zich blijkbaar niks aan van de wetgeving die de natuur beschermt. Overigens is recreatiecentrum Vlietland er nog veel meer van plan buiten het ontwerpbestemmingsplan om. Tussen de A4 en het beoogde vakantiepark wat gebaseerd wat zich richt op rust en ontspanning, komt er een ja, zeg maar een giga groot lawaaiig pretpark. Helaas ontbreekt de tijd, want ik heb maar 5 minuten om daar wat meer op in te gaan. Er is geen vergunning beschermde diersoorten. We zijn het al. Die vergunning ontbreekt de noodzaak blijkt uit alle inmiddels beschikbare ecologische rapporten. Het laatste rapport is slechts een paar maanden oud en betreft een gebied dat grenst aan de locatie van de laatste graafwerkzaamheden, de roofvogels, de eekhoorns, de boommarters die daar net als in de rest van Vlietland nooit werden aangetroffen, maken het dus ook gebruik van het gebied dat nu vergraven wordt. Toch besluit Deelen geen vergunning aan te vragen en negeerden ze de geweigerde vergunning voor de boommarters van. Oh ja, ook hier lijkt. Heel ernstig, simpelweg niet te bekommeren om de natuur in Vlietland of de wetgeving die die natuur beschermt. Het laatste woord is hier nog niet over gezegd. Ons tweede handhavingsverzoek is nog geen procedure. Ons betoog wordt nu bestudeerd door omgevingsjuristen al enkele weken dus waarschijnlijk hebben we best wel goede argumenten. Saillant detail, nee, het is dus niet afgewezen, want ook dat gerucht is onderdeel van ordinaire framing. Tot slot.
Ik gaf jullie een overzicht van de feitelijke stand van zaken en ook krijgt u hiermee in beeld hoe de projectontwikkelaar dreigt om te gaan met waardevolle natuur in Vlietland Noord, een voorproefje van wat nog kan gaan komen. Ik dank u voor uw aandacht. Dankjewel.
Vraag aan meneer Krijgsman: u zei dat de vergunning die er is gevraagd, niet ging over de geluidswal en niet over de verlegging van de Rietpolderweg voor de stikstof. Had dat wel gemoeten?
Nee, de vergunning die D&R heeft gevraagd die ging niet over de geluidswal, de stikstofwet en ook niet over de verlegging van de Rietveldenweg. Had dat gemoeten, had dat gekund?
Als je een stikstofvergunning aanvraagt, moet je alle werkzaamheden in dat gebied in ogenschouw nemen. Alles wat er gaat gebeuren, anders kan een projectontwikkelaar een klein sleufje maken en dan geen stikstofvergunning aanvragen. Dan gaan we daar ook nog een klein dingetje doen. Weer geen stikstofvergunning nodig en zo het hele gebied langzaam zonder stikstofvergunning verpesten. Dat was uw vraag. Ja.
Dank u wel. Ja, als het een veilige vraag is dan moeten we nou oké? Kort maar even door, want u heeft zelf ook nog iets te vragen, geloof ik. Ja dus nee nee kom maar.
Baan. Dat dachten wij ook en dat heeft wethouder Bremer ook gedacht, want kennelijk heeft de recreatieschap Vlietland de wethouder vals voorgelicht, want er komen daar golf faciliteiten. Er komt daar een pannenkoekenboot. Er komen diverse horecagelegenheden en wij worden daardoor gezegd dat die nieuwe plannen gunstig zijn, want in de oude plannen worden de golf faciliteiten en horecavoorzieningen eruit gehaald. Niets is minder waar. Recreatieschap Vlietland gaat daar gewoon mee door: een evenemententerrein, een groot parkeerterrein, twee hoorde ik, een pannenkoekenboot, een camping, etcetera etcetera. Dat hele gebied wordt één groot park. Ik ben
Ik ben klaar. U was klaar? Ja nee, want anders maken we er één vergaderpunt van en u heeft ingesproken en u was klip en klaar en helder. Dus we gaan naar de volgende en dat is mevrouw Hiddinga. Gaat uw gang. Ja, dank u.
U wel geachte leden van het college en de raadsleden. Bedankt dat ik hier vanavond jullie mag toespreken. Ik woon inmiddels al enkele jaren in deze mooie gemeente, maar hiervoor heb ik ook 5 jaar in Voorschoten gewoond en toen was ik inmiddels menig Voorschotenaar regelmatig te vinden in Vlietland. Een fijne plek om eventjes de bebouwde kom te ontsnappen en even rust te vinden. Vorige week, toen ik hoorde dat er wat gaande was in Vlietland, ben ik daar ook zelf even gaan kijken naar de werkzaamheden. En ik ben eerlijk gezegd best wel geschrokken van wat ik daar aantrof. Het is een best wel groot gebied waar wat nu eigenlijk gewoon een soort zandvlakte is geworden en ook het gebied eromheen. Ja, er is gewoon schade omdat daar graafmachines hebben gereden dat ja krijgen allerlei sporen en dat soort dingen. Dat is best wel een groot gebied waar nu schade aan is aangericht. Ik zou u ook uitnodigen om vooral zelf te gaan kijken, mocht u dat nog niet gedaan hebben. Ik denk dat ik voor veel mensen spreek als ik zeg dat ik het best wel bizar vind dat dit zomaar kan. Deze werkzaamheden hebben gewoon kunnen plaatsvinden, terwijl juristen van de omgevingsdienst nog aan het kijken zijn of dit eigenlijk gewoon nog mag. Daarnaast is het kwaad eigenlijk al geschied voordat ja duidelijk is of dit mag. En het is natuurlijk zeer onwenselijk dat dit soort schade wordt aangericht, terwijl eigenlijk nog niet duidelijk is of de bouwplannen zelf ook überhaupt nog doorgaan. Naast de graafwerkzaamheden is er natuurlijk ook nog het omstreden bouwproject zelf. Het is al lang bekend dat daar onder de inwoners van de gemeente eigenlijk geen draagvlak voor is en dat het voor niemand goed is, behalve de projectontwikkelaar zelf. Als we naar Vlietland kijken zoals het nu is en nadenken van nou, hoe zouden we dit nog mooier en beter kunnen maken voor de inwoners van Leidschendam, Voorburg en voor de omliggende gemeentes is het niet logisch om dan uit te komen op laten we luxe villa's vakantievilla's gaan bouwen, ook als we gaan kijken van, hoe kunnen we de natuur versterken? Zorgen voor meer biodiversiteit zorgen dat de bedreigde diersoorten die daar wonen beter beschermd kunnen worden, is niet logisch om dan te denken. Laten we eens vakantievilla's gaan bouwen. Dat is niet echt een logische aanpak, dus een plan waar de natuur, de dieren en de bewoners van Leidschendam Voorburg en omliggende gemeentes eigenlijk niets aan hebben. Het vermindert eigenlijk alleen maar de recreatiemogelijkheden voor de inwoners hier zelf en zorgt dat het eigenlijk het kleine beetje natuurgebied dat we nog hebben nog kleiner wordt. In deze tijd waarin biodiversiteit en de natuur eigenlijk al onder zware druk staan, lijkt me dat zeer onwenselijk. Niet alles van waarde is in geld uit te drukken en veel zelfs niet. Een fijne groene omgeving dicht bij huis om te recreëren en rust te zoeken is van onschatbare waarde, zowel voor het fysieke en mentale welzijn van mensen. Daarnaast is het voor de dieren die hun thuis verliezen en in de verdrukking komen natuurlijk een nog grotere ramp. Daarom zou ik zeggen, laten we vooral niet de laatste kleine stukjes groen die we nog over hebben opofferen. Ik snap uiteraard wel dat zowel de graafwerkzaamheden en het bouwplan zelf niet iets is wat de gemeente zo 1 2 3 kan oplossen, maar toch is het wel een onderwerp waar de gemeente ook een rol in speelt en het zou fijn zijn als de gemeente in het vervolg bij dit soort graafwerkzaamheden ook kijkt naar de mogelijkheden, bijvoorbeeld om die tijdelijk stop te zetten, terwijl nog onderzocht wordt of het überhaupt mag en daar misschien ook over kan communiceren en uiteraard ook dat het college en de raad de zorgen van bezorgde inwoners zoals hier op de tribune serieus nemen en blijven kijken naar alternatieven. Dank u.