Motie PvdA GroenLinks SP ChristenUnie aandacht voor Koloniaal verleden Leidschendam-Voorburg ID 810

Gaan we naar agendapunt 4.4, geef ik het woord aan mevrouw Patelski.

Ja voorzitter, dank u wel, ik zal het kort houden. Gisteren aan de orde geweest. Mooi debat over plaatsgevonden op basis daarvan goede inbreng van iedereen en op basis daarvan dictum aangepast omdat ik hoop dat we hiermee de motie vreemd aan de orde van de dag aandacht voor het koloniaal en slavernijverleden in Leidschendam-Voorburg kunnen aannemen. Het liefst unaniem roept het college op om op korte termijn te starten met het instellen van een werkgroep of comité vanuit de samenleving, bestaande uit een mix van inwoners en experts die affiniteit hebben met en expertise van het koloniale verleden en bereid zijn om hier zitting in te nemen. We nemen daarbij ook de expertise die beschikbaar is vanuit het Nationaal Archief in te zetten. Met de werkgroep of het comité te inventariseren wat de behoeften zijn en welke kennis er al is omtrent het koloniale en slavernijverleden van Leidschendam-Voorburg een eerste, een eerste lokale herdenking in 2025 rond 1 juli te organiseren die betrekking heeft op het koloniale verleden van Nederland in de gemeente Leidschendam-Voorburg gericht op het creëren van wederzijds begrip, bewustwording, educatie en herdenken daar ook de scholen zowel primair als voortgezet onderwijs bij te betrekken. De Raad hierover te informeren middels een raadsvoorstel van de bevindingen van de werkgroep of het comité en het vervolg. Inclusief een voorstel voor de financiële dekking hiervoor. Dank u wel voorzitter.

Dank u wel. Wie kan ik hier het woord geven? Mevrouw Van den Heuvel. Ja, dank u.

Wel voorzitter. We hebben gisteravond dan eerst het begin gemaakt in dit gesprek en toen heb ik ook de vraag gesteld wat nou in het maatschappelijk debat lokaal hier in de lidstaat bijvoorbeeld de aanleiding was voor deze motie en toen kreeg ik als antwoord terug dat er eigenlijk niks was, dat dit uw wens was, wat ik heel ingewikkeld vind aan deze motie. Daarnaast is dat we meteen een werkgroep gaan starten. Die werkgroep moet nog gaan inventariseren wat überhaupt de behoefte is. Volgens mij reageren wij normaal gesproken ergens op, maar we gaan ook al meteen die herdenking organiseren. Onze fractie vindt het heel ingewikkeld en heeft het gevoel dat er nu van bovenaf van alles bedacht is. En eigenlijk is onze wens om nou maar eens eerst gewoon met elkaar, met bewoners, het gesprek aan te gaan om te kijken wat de signalen uit de samenleving zijn, alvorens daar van alles al bij te bedenken. Dus wij gaan sowieso, zeg ik vast als stemverklaring, straks tegenstemmen.

Zeg ik, meneer, ga je gang? Ja

Ja voorzitter, wat mevrouw Van den Heuvel zegt, leeft ook wel in mijn fractie. Ik merk gewoon dat het een heel emotioneel onderwerp is. Aan beide kanten en er zitten bij mij in de fractie ook nog wel de bedenkingen, met name naar de hier min of meer gedwongen Keti Koti-viering op of rond 1 juli. We zijn zeker voor onderzoek naar überhaupt is er een verleden rondom het koloniaal verleden van in Leidschendam-Voorburg. Maar we zouden heel graag aan de werkgroep willen meegeven om ook de behoefte te peilen naar de viering van Keti Koti op of rond 1 juli. En ik, ik vond uw gedachten gisteravond om het breder te trekken in 80 jaar vrijheid, zoals we dat volgend jaar met zijn allen mogen meemaken, ook om. In dat kader, ik zou eigenlijk nou ja, de indieners willen oproepen en ook de uitvoerders die straks in de werkgroep gaan zitten om vanuit dat kader een eerste blik op dit verleden en de wijze waarop we dat misschien moeten gedenken te geven, in plaats van het nu inderdaad min of meer gedwongen zo op te leggen. Desalniettemin, we steunen wel de gedachte, we zullen de motie steunen, maar we willen dit wel meegeven. Dank.

Jawel. Kan ik verder nog? Meneer Joris, ja, gaat uw gang.

Ja voorzitter, even heel kort. We hebben gisteren ook al het een en ander gewisseld en daarbij hebben we toen ook vanuit onze fractie min of meer dezelfde gedachte uitgesproken als die de heer Van Duffelen net ook uitsprak. En vanochtend kreeg ik ook mijn versie van deze motie in de mail waarin die gedachte ook heel goed was verwoord. Maar nu zie ik in de andere versie in iBabs staan weer, dus ik wil er toch nog even aan de indiener vragen. Want we hadden het er gisteren over gehad dat we inderdaad zouden kijken of er vanuit de lokale samenleving behoefte is om lokaal een herdenking te organiseren, maar daarbij ook gedacht kan worden aan eventueel aansluiten bij herdenkingen van buurgemeentes, zoals bijvoorbeeld ook Schiedam, deelnemend aan de viering in Rotterdam, zouden wij ook bijvoorbeeld kunnen denken om aan te sluiten bij de viering in Den Haag en nou, volgens mij is het logisch om dat spoor ook te onderzoeken voordat we al meteen aansturen op dat we hier zelf ja ook een herdenking organiseren, terwijl daar misschien geen behoefte aan is. Dus misschien aan de indiener nog even de vraag om te reflecteren op die wijziging in de motie, want dat is voor ons wel een ja, een overweging. Dank. Dank u wel.

Wil meer van mijn verbazing uitspreken over dat we net een motie over een witte anjer hebben aangenomen waar volgens mij ook niet een concrete aanleiding voor is. Wel natuurlijk dat er veteranen zijn, maar net zo goed zijn hier mensen, zeg maar, die op dit gebied, zeg maar, in onze gemeente aanwezig zijn, dus ik zou denken, misschien kan dat nog de VVD-fractie overtuigen, laat ik het dan zo zeggen. Dank u.

Dank u wel, voorzitter. Gisteren uitgebreid over gesproken. Wat wij toen ook aangegeven hebben, is dat als er behoefte is vanuit de bevolking om te herdenken, dan is dat wat ons betreft prima. Wij zien niet zozeer de noodzaak om in het verleden te graven, omdat wij denken dat daar niet veel uit zou komen in onze gemeente, maar met de motie zoals die nu voorligt, kunnen wij instemmen. Dank u.

Wie kan ik verder helpen? Ja, mevrouw Van Beers.

Ja, ik zou eigenlijk zoveel zeggen, want eigenlijk vind ik de motie mooier geworden dan hij gisteravond was omdat heel veel mensen er inbreng op hebben gebracht. En dat was juist zo fijn dat we die eigenlijk samen een beetje geschreven hebben. Het rare vind ik dat mensen vragen van we denken dat er in Leidschendam-Voorburg misschien geen animo is voor een viering. Waarom zou dat niet zo zijn? Vraag ik me dan af. Waarom is de rest van Nederland wel zo? Waarom maakt het ons zo anders dan al die andere steden?

Mevrouw Van den Heuvel, gaat uw gang. En daar...

Wil ik wel op reageren. Voorzitter, volgens mij heeft niemand gezegd dat wij denken dat er geen behoefte is aan een viering, maar we hebben tot nu toe niemand gehoord. Dus laten we eerst kijken hoe groot die behoefte is en in welke vorm die behoefte er is voordat we al zelf gaan bedenken dat er een viering moet komen. Dank u wel.

Ja voorzitter, het gaat mij ook om het praktische aspect, dus we zullen hoe dan ook de motie steunen. Maar het gaat me meer om, hè? We hebben gisteren het gesprek gehad over dat er bij andere herdenkingen vanuit de lokale samenleving allerlei organisaties zijn die zelf de organisatie hiervan op zich nemen. Dus hebben wij hardop de vraag gesteld of de gemeente hier de juiste partij is om dit te organiseren vanuit onszelf. En dat idee was volgens mij prima in de motie van Lantin, de versie die ik vanochtend ontving. Alleen nu is dat veranderd. Ik was even benieuwd naar de rationale erachter. Dank u.

Want daarover geven we mevrouw Betasting nu het woord. Gaat uw gang.

Ja voorzitter, dank u wel. Of er behoefte is in onze gemeente aan deze viering. Het is een gisteravond en ik denk, vanmiddag heb ik aardig wat berichten gekregen over dat mensen dankbaar waren dat deze motie is ingediend. En het waren inwoners vanuit Loon op Zand, dus dat wil ik vooropstellen. Er is behoefte aan. Lokale herdenking door de gemeente laten organiseren. Nou ja, laten organiseren. Je kan breed hier worden opgevat natuurlijk. We willen het natuurlijk vanuit de samenleving, maar als daar een coördinatierol of een regierol vanuit de gemeente voor nodig is, wat bij een eerste viering ik me heel goed kan voorstellen. Ja, dan doen we dat natuurlijk, dus we willen de samenleving niet laten zweven. Ik zie een interruptie.

Ik wacht even tot u uw zin heeft afgemaakt. Ja.

Kijk, mijn intentie is niet om de samenleving te laten zweven. We willen een werkgroep opstellen. Tenminste de intentie is om die werkgroep daar onderzoek naar te laten doen. Op welke manier? Nou ja. Wat de behoeftes zijn en welke kennis er al is. Daar wordt ook de kennis uit de buurgemeente in meegenomen. Ik heb heel goed geluisterd naar de burgemeester. Ik heb het vanochtend nog een paar keer afgespeeld toen ik deze motie aanpaste en ik heb heel goed onthouden wat de burgemeester zei en op basis daarvan de motie ook aangepast. Jorissen.

Nou voorzitter, dank voor deze toelichting en die is wat mij betreft helder. En als we de motie ook zo kunnen interpreteren, dan absoluut steun, dat had ik al gezegd ook zonder dit punt. Maar goed dat deze duiding nog even bij zit. Kunt u dat ook weer mooi meenemen in de uitvoering daarvan?

Heeft iemand hier nog iets aan toe te voegen? Uit het midden van de raad kunnen we het hierbij laten. Dat is het geval. Dan gaan we over tot het stemmen over de motie. En als u zo wenst, kunt u daar een stemverklaring over afleggen. Wie wil dat doen? Hoeft niet, mag wel. Dat is niet het geval, want u heeft gezegd wat u ervan vindt, dan gaan we stemmen. We gaan stemmen. De motie is met 24 stemmen aangenomen, 9 stemmen tegen, dat zijn de stemmen van de VVD-fractie en de stem van mevrouw Muller. Dan gaan we over naar het volgende agendapunt. Dat