2.b Raadsvoorstel Ruimtelijke uitnodiging 2018 en informatie over onderhandelingsresultaat Vlietvoorde Noord, Oost en Zuid - juni 2018 - 20:00
Dank u wel, voorzitter. De VVD had 16 minuten en nu 13 overigens. Nog steeds 16, nou zal ik wat langzamer praten. Raadsvoorstel ruimte naar uitnodiging. De VVD is zeer verheugd om dit mooie bouwplan te zien. Vooral het voordeel dat er met minder bebouwing dan eerst gepland was en totaal groener, of laten we zeggen, een ruimer, groener karakter ontstaat. Deelgebied één, de entree, helemaal groen zonder nieuwbouwwoningen. Deelgebied polder aan de Vliet, groene hoofdstructuur zonder nieuwbouwwoningen. Dan het schakelstuk met een footprint van 1300 m², dus meer groen en deelgebied West maximaal 3300 m². Ik heb daar wel een vraag over, want ik las dat in de aangepaste uitnodiging deelgebied West 4404 m² staat. Maar we gaan nu kennelijk uit van 3300. Op 29 maart hebben de overgebleven 3 partijen een geldige bieding gedaan voor dit gebied en uiteindelijk is gekozen voor Schouten en De Jong Projectontwikkeling BV en tevens heeft men verzocht BPD te laten toetreden tot de overeenkomst. Er zal maximaal 15% van het oorspronkelijk bebouwd oppervlak worden teruggebouwd als woningen. Het financieel resultaat van deze verkoopprocedure is gunstiger dan voorzien in de grondexploitatie 2018, waardoor er minder en dus groener gebouwd kan worden. Kortom, de VVD is blij met dit bouwplan en de bijzondere woningen die hier gebouwd gaan worden. Het geheel past perfect bij een duurzame leefomgeving, rekening houdende met de cultuurhistorie en het landschap. Weer een pareltje aan de Vliet voor de gemeente Leidschendam-Voorburg. Laten we vooral een groene gemeente blijven. Wij hebben echter nog een aantal vragen aan de wethouder. Vraag één, is het college zich bewust van het feit dat het heel vaak dezelfde projectontwikkelaar is en/of combinatie die in onze gemeente de bouwprojecten verwerft? Dit in het kader van de risicospreiding? Twee, wederom vragen wij aandacht voor de effecten van alle bouwprojecten in dit gebied. Dus Duivenvoorde corridor, Schakenbos, Vlieghaven, de Bosrand, etcetera en dan op het gebied van milieu en de verkeersafwikkeling via de Veursestraatweg. Daarom de vraag, is een leefbaarheidseffectrapportage met betrekking tot de samenhang van al deze bouwprojecten mogelijk? Denk hierbij dan ook aan het nieuwe verkeer straks ook deze weg, de Veursestraatweg, dus naar de Mall of the Netherlands. En graag ook overleg hierover met de bewoners. Vraag 3, we zouden graag op korte termijn duidelijkheid krijgen waar de Vlindertuin gevestigd gaat worden, dit in verband met ook weer eventuele extra overlast van bussen en ander autoverkeer. Ook weer op de Veursestraatweg, dus de enige toegangsweg vanuit Voorschoten leidt ze dan naar Voorburg. En dan 4, het veengebied, dus de scheiding, zeg maar zandveen en dan het veengebied wat direct aan de Vliet ligt. Dat wordt een watergebied. Daarvoor zal de bemaling worden uitgezet, hebben wij begrepen? En dat betekent dat er dus een open verbinding met de Vliet ontstaat. Wij vragen ons alleen af, wordt er voldoende rekening gehouden met het feit dat bij stijging van het water in de Vliet, om wat voor oorzaak dan ook, dat uiteraard dan dat water bij die woningen ook stijgt? En wij hopen dat dat goed berekend is, zodat er geen problemen kunnen ontstaan. Dank u wel. Dank.
U wel, dan ga ik naar de fractie van D66 en ik geef de heer Van Dolen het woord.
Voorzitter, ik blijf even zitten, want de tijd die ik nodig heb is veel minder lang dan de heer Brands en wij kunnen ons prima vinden in het voorliggende plan. Complimenten voor de keuze. Wij zijn wel van mening dat dit ook een gevolg is van de daadkracht van het vorige college, waarin heel duidelijk de hele aanbesteding gestart is. En in maart is dan het definitieve besluit genomen, dus ook dank voor het vorige college. Er zijn wat brieven binnengekomen van zorgen van mensen en wij vragen de wethouder om te kijken hoe deze brieven kunnen worden meegenomen. Aan de heer Brands voor mij even de vraag die u heeft gesteld. Laten we vooral een groene gemeente blijven. Letterlijke woorden dan verwacht ik. En dan hoop ik eigenlijk dat u bij de motie over Tiny Forest als VVD gaat meestemmen. Mag ik?
Mag straks in tweede termijn gaan reageren of u wil een interruptie op de heer Van Dolen. De kabeljauw als u een vraag stelt aan de heer Van Dolen. Ik wil
Alleen maar even zeggen dat die kleine bosjes van Van U heel wat anders zijn dan het bouwproject waar het voor verliet. Wij zijn als VVD voor zo groen mogelijk bouwen.
Voorzitter, dank. Dat is, denk ik, het verschil tussen de VVD en een echt groene partij. Wij hebben nadrukkelijk zelfs discussies gehad in onze fractie over het hebben van tegels, al dan niet groen maken. Oftewel het bebouwen van tuinen. Maar ik laat aan mijn collega Charlotte Bos graag over om de VVD nog een keer te vertellen dat groen gewoon groen is en dat het niet uitmaakt waar het staat.
Dank u wel. Wij komen daar straks nog verder uitgebreid over te spreken. Als wij het over de motie hebben over het Tiny Forest, dan gaan wij naar de fractie van het CDA en ik geef de heer Van Duffelen het woord.
Ja dank u wel voorzitter, ik blijf ook even zitten, want ik kan mij grotendeels aansluiten bij de vorige sprekers. Ook wij zijn verheugd over de ambitie die getoond is om de ecologische en landschappelijke ontwikkelingen en kwaliteiten van het gebied te combineren met de stedelijke ontwikkeling daarvan. En onze vraag richt zich nog wel op de verkeersafwikkeling. Een van de ambities uit de stedelijke ontwikkeling is dat het gebruik van het openbaar vervoer zo goed mogelijk wordt bevorderd en tegelijkertijd hebben we gezien dat in het verkeers- en vervoersplan 2014, dat eerder in deze raad is vastgesteld, is opgenomen dat voor de ontsluiting van de Duivenvoorde-corridor extra aansluitingen op de Veursestraatweg worden gerealiseerd en voorts is in dat plan ook een toename voorzien van de verkeersintensiteit op de Veurseweg. Voor een fascinerend en ambitieus plan als dit vraagt de CDA-fractie zich af of met deze planontwikkeling niet tegelijk een plan voor de mobiliteit van het gebied en de directe omgeving daarvan kan worden opgesteld, zodat een alomvattend plan ontstaat en alle kwaliteiten integraal kunnen worden afgewogen. Daarvoor nemen...
Nemen we graag een reactie op. Dank u wel. Ik geef het woord aan de fractie van Gemeentebelangen, de heer Klaassen. Laat ik gewoon maar...
Maar goed, voorzitter. Dank voor het raadsvoorstel. Ruimtelijke ordening 2018 Vlietvoorde ligt voor ons en wij zijn net als D66, dat het ook al zo keurig verwoordde, van mening dat het vorige college uitermate goede stappen heeft gezet, zodat de huidige wethouder dit plan nu kan presenteren. Het plan omvat minder woningen, meer groen en dat is inderdaad een goede zaak en uiteindelijk is dat in al die jaren ook de opgave geweest. Voorzitter, in dit gebied was al veel eerder bekend aan wie gegund zou worden dan dat dat bij ons bekend was en dat vinden wij niet kunnen. En kan de wethouder daarom toezeggen dat in de toekomst zorgvuldiger zal worden omgegaan met de informatieverstrekking? Voorzitter, we zijn tevreden dat historische en archeologische aspecten nadrukkelijk zijn meegenomen in het plan en dat daar ook veel aandacht is voor de zogenaamde waterwoningen. Maar ondanks het feit dat wij overwegend positief zijn en zeer positief, toch ook een paar vragen. De vlindertuin vinden wij een belangrijk iets in dit gebied. Alleen de status blijft onduidelijk. Waar komt die vlindertuin en zijn daar concrete afspraken over gemaakt? Volgende vraag, loopt de gemeente op enigerlei wijze nog ergens een risico, want wij vernemen net als u allen, denk ik, in deze zaal dat de bouw overal vertraging oploopt en dat het voor sommige partijen uitermate lastig schijnt te zijn om personeel te vinden. Dus wanneer krijgt de gemeente het geld op de bankrekening als we weten dat er vertraging door personeelstekort in de bouw op de loer ligt en de VVD heeft daar net al iets moois over gezegd? En die noemde het risicospreiding en ik ben toch wel benieuwd hoe de wethouder daar tegenaan kijkt. Voorzitter, u weet als geen ander dat jaren geleden dit project zou uitlopen op een financieel debacle. Een drama. Wat was nu de financiële stand van zaken? Zeg maar op het moment dat de wethouder dit dossier op haar bureau kreeg en dan ook door D66 al aangememoreerd, is er een brief van de familie, woonachtig in dit gebied, die bij u, de wethouder, bekend is. De vraag is of u deze brief en hun bezwaren mee wilt nemen in de verdere uitwerking van dit plan en dan met name daar waar het hun grondgebied betreft of daar aansluit. En ook heeft u mogelijk andere oplossingen waar u met deze familie over zou kunnen praten. We begrijpen dat het vanavond gaat om het totale plan, maar we sluiten onze ogen natuurlijk niet voor individuele gevallen. Ik zie de reactie hoor, de reactie graag tegemoet. Dank u wel. Dank.
U wel dan. Ga ik voor een reactie op deze eerste termijn naar het college en ik wil de wethouder het woord geven. Dank u wel.
Voorzitter. Ik heb een beetje last van mijn keel, dus maar goed dat hoort u vanzelf denk ik wel. Excuses daarvoor, dank voor de complimenten voor het plan. Ik sluit mij gelijk van harte aan bij de heer Van Dolen en bij de heer Klazinga. Het is inderdaad een plan van het vorig college, maar een heel goed plan. Ik sta nu hier, maar goed, het blijft een heel goed plan. Als ik even de vragen langsloop die er gesteld zijn, dan begin ik bij de VVD de heer Brands die vragen heeft gesteld over Schouten en dat er vaak zo dezelfde bouwer een bouwproject in onze gemeente verwerft. Ja, ik kan u zeggen dat is, dat is ook zo. Maar er waren 20 gegadigden. Die plannen zijn goed bekeken. Er is een selectiecommissie is daarmee bezig geweest. Het Q-team heeft er naar gekeken, ja dus het gaat op een uiterst discrete en zorgvuldige manier. Misschien dat de heer Schouten, omdat hij hier zelf woont, ook de markt hier goed aanvoelt. Ik weet het niet, maar hij komt daar als beste uit, maar de selectie daarvan gaat zeer zorgvuldig. Dan vraagt u om de effecten van de bouwprojecten op de verkeersafwikkeling. We zijn momenteel bezig met de effecten van het project op de verkeersafwikkeling. Het verkeersmodel wat hierop losgelaten wordt. Dat neemt alle bouwprojecten in de plannen mee en we kijken ook van waar komen de kruisingen en waar komen rotondes, zodat het verkeer zo vlot mogelijk zal verlopen en ook wordt gekeken naar de inpassing van de Versusstraatweg om daar misschien een landelijke weg van te maken of mogelijk verlagen van de snelheid. Dat is allemaal nog niet zeker, maar daar wordt wel in de loop van de komende weken naar gekeken. Dan de vlindertuin en ik volgens mij had meneer Klaasen. Ik ga daar ook iets over gevraagd. Momenteel vinden gesprekken plaats met de vlindertuin en wordt gekeken hoe de vlindertuin optimaal kan worden ingepast of op de huidige locatie of wellicht een andere locatie. Maar die gesprekken vinden nu plaats en zodra wij meer daarover weten, komen we daar bij u op terug.
Gewoon een procedurevraag. Het college heeft 15, 21 een rechtsstaat de tijd. Oh, die loopt nu weer wel mee, want hij liep net niet mee.
Langzaam te snel dan over het watergebied en de woningen waar u zich zorgen over maakt. Ik kan u zeggen dat er afgelopen vrijdag een gesprek is geweest met het Hoogheemraadschap van Rijnland, die alles heel zorgvuldig volgt. Dus nou, dat wordt goed ingepast. Als het gaat over de 3300 m² of 4400 m², daar heeft u inderdaad een punt. Het is 3300 m² en het komt van 4600 m². Even kijken, meneer Van Dolen, nou daadkracht vorig college helemaal mee eens, meer woningen, minder woningen, meer groen ook altijd heel goed. De zorgen van de brief daar had meneer Klaassen het ook over. Ik ken de brief ook, die zorgen worden zeker meegenomen. We zijn ook in gesprek met deze meneer en we denken dat we daar al zo goed mogelijk rekening mee houden, maar uiteindelijk blijven we het gesprek met hem voeren. Even kijken, CDA vroeg over de verkeersafwikkeling, dat heb ik net gezegd. Die plannen lopen nog, er rijdt zeker een bus, bus 45 en bus 46. Er is een halte voor de Vlindertuin, dus op zich is er ook openbaar vervoer. Mocht het echt veel drukker worden, dan moet daar nog naar gekeken worden. Maar er is op zich openbaar vervoer, er rijden twee bussen. Even kijken dan, ja, meneer Klazinga had het over dat eerder uitgelekt zou zijn aan wie zou zijn gegund? Ik weet niet van wie u die informatie heeft, maar ik zeg u toe dat er uiteraard met de grootst mogelijke zorg moet worden omgegaan en dat we dat zeker in de toekomst ook zullen doen. En als het gaat om een risico, ja, Schouten heeft deze bouw in eigen beheer en kan als zodanig het risico spreiden en veel meer dan dat kan ik er eerlijk gezegd ook niet over zeggen. Dat waren denk ik de vragen. Voorzitter, interruptie.
Erkent wel en dat is eigenlijk ook wat volgens mij de heer Brands ook zegt, dat er mogelijk sprake zou kunnen zijn van een enorm hoog risico, waardoor er wel gekeken zou kunnen worden naar risicospreiding en dat ligt toch wel op uw bordje of zie ik dat verkeerd?
Enorm hoge risico, dat weet ik niet, maar Schouten heeft natuurlijk een groot bedrijf en het heeft het in eigen beheer en kan in die zin, heb ik gezegd, het risico spreiden en niet dat wij dat gaan doen. Hij kan dat in zijn bouwbedrijf spreiden. Dus ja, ik zie op dit moment geen risico.
Wethouder, dank u wel, dan kijk ik voor de tweede termijn wie nog behoefte heeft om in de tweede termijn punten aan de orde te stellen. Dat is niet het geval, dan sluiten we hier de bespreking van dit agendapunt. Ik