- Th.J. (Diederik) Visser - CDA
- C.P. (Kees) Elenbaas - GroenLinks
- M.W. (Marcel) Belt - wethouder
Vragen en mededelingen
Voor zover de insprekers en dank daarvoor, dan gaan we over naar agendapunt 4 en agendapunt 4 is in dit geval het stellen van vragen door de heer Elenbaas van GroenLinks. Mag ik u verzoeken dan naar het katheder te komen en uw opponent.
Ja, dank u wel, voorzitter. Namens de fracties van GroenLinks en Partij van de Arbeid maak ik graag van de gelegenheid gebruik om, ik geloof niet dat het al een keer eerder is gebeurd, maar ook om in de commissievergadering vragen te stellen aan de betreffende wethouder. In de eerste plaats, ik heb al eerder een feitelijke vraag gesteld aan de wethouder waarop ik gisteren antwoord heb gekregen en voor de collega's die dat niet hebben meegekregen, wil ik dat heel snel even voorlezen. Die vraag was naar aanleiding van de enorme onrust en onzekerheid bij de bewoners van de huurwoningen van Wooninvest in de Heuvelwijk en de berichtgeving van Omroep West over deze kwestie. De volgende dringende vraag: is er een deadline en/of zijn er voorwaarden gesteld voor de bewoners om een contract te tekenen voor aansluiting op het warmtenet in de wijk? Het antwoord van de wethouder daarop was als volgt: de bewoners hebben eerder al via hun verhuurder, de corporatie, ingestemd met renovatie van de woningen en het afsluiten van het aardgas en daarmee ook voor het aansluiten op een warmtenet met één aanbieder. Er is nog geen warmtenet in de wijk. Dat gaat momenteel om aansluiting op een tijdelijke warmtevoorziening die verzorgd wordt door InWarmte. Per huishouden is het van belang dat er een overeenkomst is met InWarmte om te zorgen voor levering van warmte. Deze moet er uiterlijk zijn voor het moment dat de woning op een net wordt aangesloten. Dit gebeurt gefaseerd per groepje woningen, waardoor het exacte moment van aansluiting verschilt per woning. De eerste woning staat nu gepland voor half november. Behalve dat de portefeuillehouder met dit antwoord aangeeft dat de bewoners in de drie appartementenblokken in de Heuvelwijk dus inderdaad een contract met de commerciële marktpartij InWarmte moeten tekenen, willen ze nog een warmteaansluiting krijgen. In dit antwoord wordt gesuggereerd dat de bewoners al eerder via hun verhuurder, lees Wooninvest, hebben ingestemd met de renovatie van de woningen en het afsluiten van het aardgas. Is de wethouder het met ons eens dat dit voor een grote groep van de bewoners met klem wordt tegengesproken? En dat ongeveer 80% van de bewoners wel heeft ingestemd met de renovatie van de woningen, maar niet met een contract met InWarmte. Heeft de wethouder ook de signalen ontvangen dat de grote onrust juist is ontstaan door de onzekerheid over de financiële gevolgen van een contract met monopolist InWarmte? En wat heeft hij met deze signalen gedaan? Voorzitter, ik zou 101 vragen kunnen stellen over wat hier gaande is, maar ik wil voorlopig terugverwijzen naar het raadsbesluit wat wij als raad hebben genomen. Het raadsbesluit verkennen gemeentelijke rol in de toekomstige warmtenet in de Heuvel Amstelwijk nummer 3666, dat als hamerstuk op 4 juni 2024 door deze raad is besloten. Daar staat behalve de vermelding van de 4 miljoen euro rijksubsidie die is toegekend voor het programma Aardgasvrije Wijken, een serie ronkende voornemens voor wat betreft de rol die de gemeente zal nemen in het aardgasvrij maken van de Heuvel Amstelwijk en dat gaat dan over uitvoerbaarheid, betaalbaarheid, samen doen en betrouwbaarheid en het realiseren van een laag temperatuur warmtenet in combinatie met aquathermie. Kijkend naar wat er op dit moment gebeurt in de Heuvelwijk, is de wethouder het dan met ons eens dat we ver afgedwaald zijn van deze mooie voornemens en dat de bewoners van deze wijk nu in een renovatieproject van Wooninvest zijn gerommeld? Waarvoor het gemak maar even een leidingssysteem wordt aangelegd voor het geval er in de toekomst een warmtenet komt? Hoe denkt de wethouder het vertrouwen van de bewoners terug te winnen als ze niet weten wat het vervolg wordt of kan worden op de ingrepen die nu plaatsvinden? En hoe eventuele prijsstijgingen worden doorberekend in latere contracten. De grote vraag is, wat ons betreft, is de wethouder niet de regie kwijtgeraakt op dit dossier? Dit had een voorbeeld moeten worden van hoe onze gemeente met de toekomst van deze energievoorziening omgaat en hoe de eerste wijk in onze gemeente met vlag en wimpel van het gas afgaat. Want het wrange van dit alles is de Heuvelwijk gaat voorlopig helemaal niet van het gas af. De Heuvelwijk krijgt verplichte blokverwarming van InWarmte via een zestal enorme warmteketels die naast de flats worden geplaatst en die ketels draaien. Juist u.
U wel. U heeft de vragen eruit kunnen destilleren, hoop ik. Mag ik u dan vragen om antwoorden te geven? Zoveel mogelijk te beantwoorden. Ja, dank u, voorzitter. Ik heb inderdaad verschillende vragen gehoord. Ik heb ook verschillende aannames gehoord, maar ik schets hoe ik ertegenaan kijk. Misschien op het laatste beginnen. De Heuvelwijk gaat wel degelijk van het gas af, maar niet alle minuut. Maar daar zal ik zo op ingaan. U heeft een aantal vragen gesteld waarin u zegt: gelden die voornemens die wij hebben op een sociale en duurzame wijken nog steeds? Staat u nog steeds achter die ambities? Is hetgeen wat in de Raad is vastgesteld nog steeds geldig? Daarvan zeg ik voluit ja, daar staan we nog steeds voluit achter. Voluit staan we daarvoor en dat is nog steeds geldig. Hoe die principes daar nu worden toegepast, zal ik uitleggen en waarom het dus zeker een sociaal, maar ook een duurzaam plan is, dus waar beide ambities samenkomen. Het ging goed om te zeggen dat er gisteren inderdaad een antwoord is gekomen op de twee toezeggingen die ik gedaan heb of die het college gedaan heeft naar aanleiding van het vorige gesprek in de Commissie. En die naar de Raad toegestuurd is, met daar onder andere een rolbeschrijving van de verschillende partijen en ook dus de rol van de gemeente, de rol van de corporatie en de rol ook van de huurders. Goed om te weten, denk ik ook, dat het proces wat in de Heuvelwijk nu gaande is, een proces is van de corporatie met de warmteleverancier en de huurders. De gemeente heeft er wel degelijk een rol. Wij kijken mee als regisseur. We stimuleren, we financieren onder andere het Woonbond-onderzoek. We hebben vanuit het Rijk bijna 4 miljoen subsidie binnengehaald die de onrendabele top weghaalt en wij springen ook bij wanneer er onduidelijkheid is. Maar wij zijn niet in de lead. Dat is allemaal wettelijk gereguleerd en dat zit dus bij de corporatie. Dit voorjaar heeft ruim 85% van de huurders ingestemd met de renovatie en de aansluiting op het warmtenet en daarmee ook dus met het feit dat er één leverancier is. Dat is nou eenmaal zo bij hoe het warmtesysteem in Nederland al jaren geregeld is. En dat wordt onder andere in de toekomst met ook de nieuwe WCW, dus de nieuwe warmtewet die bij de Eerste Kamer ligt, mogelijk gemaakt dat er in de toekomst wellicht opennetten komen. Helaas zijn we daar nog niet. Waar we hier naartoe gaan, is reeds in heel veel andere steden ook toepasbaar dat je één aanbieder hebt en dat is nou eenmaal de consequentie van zo'n warmtenet. De warmteleverancier die hier in beeld is, is InWarmte en die heeft een aanbod gedaan dat op instemming van de corporatie kan rekenen. Daar waren inderdaad vragen over van inwoners en op basis daarvan heeft de gemeente en de corporatie gezegd: laten we dan inderdaad een onafhankelijk onderzoek financieren dat de Woonbond kan doen. Dus dat hebben wij als gemeente gefinancierd. Er komen drie dingen uit. Eén: het is een heel goed aanvangstarief wat er aan de mensen voorgelegd wordt, lager dan aardgas. En dat komt ook juist door de financiering die de gemeente inlegt. Dus het aanvangstarief is goed, zegt de Woonbond. Ook de hoogte van het variabele tarief krijgt een positief oordeel. Daarnaast gaat de Woonbond ook in op de vraag over de bescherming van de jaarlijkse aanpassing van dat tarief. Daarvan zegt de Woonbond ook: nou ja, dat staat er eigenlijk best wel goed, maar kies nou voor een veilige formulering. Daar geven ze als mogelijke optie dat je de consumentenindex zou moeten volgen. Maar daarvan zegt de corporatie, en dat is eigenlijk dan het enige puntje waar dan wat twijfel zit: nee, daarvoor hebben we nou juist de ACM, dus de Autoriteit Consument en Markt die daar juist op let. Die zoekt een balans tussen het feit dat je een marktpartij hebt die investeert in een vrij lastig project en consumenten die beschermd moeten worden voor hoge prijzen. Dus die bepaalt die balans en daar wordt het tarief op gehanteerd. En de ACM beschermt ook juist de inwoners voor tariefstijgingen omdat ook in de nieuwe wet er niet in zit dat bijvoorbeeld kosten die in één keer bij warmtenetten naar voren komen, zomaar naar de consument mogen worden doorgerekend. In ieder geval, zij zeggen dus ook van: nou, wij blijven de ACM volgen en wij als gemeente geven daar in feite geen oordeel over, maar we zeggen wel: wij snappen dat dat tarief gehanteerd wordt, want dat is nou eenmaal hoe het in Nederland werkt. Dus kort samengevat, er ligt een heel positief advies van de Woonbond. Enig stukje twijfel is dat die Woonbond zegt: nou, je zou misschien met CPI iets kunnen doen en daarvan zeggen we, zegt de corporatie: nee, we hebben de ACM die daar in Nederland voor is opgericht. Wij zeggen: nou ja, dat is inderdaad een logische stap. Dus dat is het hoe wij ernaar kijken. En dan denk ik dat er voor heel veel mensen een heel mooi tarief ligt en dat is ook binnen hoe zo'n warmtenetontwikkeling werkt, denk ik, de situatie hoe het nu is. Ik denk dat ook de corporatie daar heel...
Uit te leggen, ook aan de mensen die dat moeilijk vinden. Vervolgvragen, jazeker, ik heb een aantal vervolgvragen, maar ik zal me proberen te beperken. Ten eerste, wat ik niet begrijp en ook niet hoor uit wat u zegt: in het raadsbesluit wat ik zonet noemde, wat op 4 juni 2024 in deze raad is genomen, is wat er nu gebeurt in de wijk op geen enkele manier aan bod gekomen. De renovatie en de daarmee samenhangende aanleg van misschien aansluitingen voor een warmtenet, dat is pas in een later stadium gebeurd. Dus dat is geen onderdeel van het raadsbesluit, volgens mij.
Hoe dat er op een gegeven moment is. Nou ja, laat ik het toch niet bieden zeggen, is ingefietst. Ik begrijp wel dat Wooninvest een renovatieplan heeft voor deze wijk. Dat is me duidelijk geworden, maar dat was geen onderdeel van het raadsbesluit en zo is het ook niet in de raad gepresenteerd dat er een tussentijdse oplossing zou zijn. Nogmaals, wat er nu gebeurt.
Geen. Er is geen aansluiting op een warmtenet. Dit is blokverwarming. Nee, Bas er...
U mag nog een aanvullende vraag stellen. Dus een aanvullende vraag. Dan is mijn aanvullende vraag dus van hoe, hoe komt dat in lijn met het raadsbesluit plotseling naar voren? Dat is één vraag. Een andere vraag is, en u heeft al aangegeven van wat er nu ligt, de contracten met InWarmte voor de komende periode. Dat is een gunstig tarief. Dat klopt, dat betwist ook niemand. Waar het om gaat, is dat die bewoners niet weten wat er na die periode gaat gebeuren. Hoe een aansluiting op inderdaad een warmtenet.
Hoe gaat u die angst wegnemen en die onzekerheid? Het oude. Dank, voorzitter. Ja, ik hoor twee vragen. Waarom de ene vraag? Waarom het nevenproject nu in één keer deze aandacht vraagt? Nou, kijk, we hebben hier met elkaar gesproken over dat er een warmtenet in de wijk gaat komen. Die ontwikkeling loopt nog steeds, maar vooruitlopend daarop heeft Woningfeest nu gezegd: wij moeten nu renoveren, want wij zien allerlei klachten bij de inwoners nu over dat ze in huizen met schimmel zitten. Allerlei situaties die heel onwenselijk zijn, dus die hebben gezegd: wij moeten nu renoveren. En wij willen eigenlijk niet wachten op dat dat warmtenet er ligt, maar wat wij wel gaan doen is dat het natuurlijk warmtenet-ready wordt gemaakt. Dus de oplossing die nu gekozen is, is dat het hele pand wordt ingericht op dat warmtenet. Alleen de bron wordt pas later vanuit dat warmtenet aangesloten. En dat later, ja, wat ons betreft is dat niet heel veel later, want verderop in dit jaar gaan wij het hier in deze zaal ook hebben over wat zijn de condities, hoe dat warmtenet hier komt. Dus dat zit minder ver in de tijd, denk ik, dan u nu schetst. Maar de corporatie moet nu die stap nemen en vandaar deze tussenoplossing. En dat is iets wat de corporatie heeft besloten. De andere is van ja, de onzekerheid na die periode voor de huurders. Kijk, nu ligt er een goed bod. Ik denk dat dat erkent u ook. Dat heeft de Woonbond erkend. Huurders kunnen hier instappen. Er is de bescherming van de ACM dat die tarieven echt niet heel erg omhoog mogen en dat betekent dus straks ook als we van de tijdelijke bron op het definitieve warmtenet zijn, dus daar zit een bescherming op en daar zullen we nou ja.
De inwoners en de corporatie zullen we daar de inwoners beter in moeten meenemen.
Met dit plan akkoord gaan. Er is geen keus. Dit is zij, zij moeten en erkent u dat en ziet u die onrust daarop? En een ander ding is de, de u zegt, van volgend jaar gaan we kijken van hoe die aansluiting op het warmtenet gaat plaatsvinden. Ik heb gesproken met uitvoerders van de BAM en die schatten.
Het laatste was geen vraag, maar de eerste vraag heb ik geschetst in het antwoord van de eerste vraag. Dat is hoe warmtenetten in Nederland werken. Dat we op dit moment er nog maar de situatie hebben dat er één aanbieder op zit en die keuze is gemaakt door de corporatie en waar 85% van de huurders dat is conform de wet in Nederland op hebben hun goedkeuring gegeven.
Dat is zoals het werkt in Nederland bij warmtenet. U heeft uw vraag gesteld. Ik wil de andere leden nog de mogelijkheid geven een aanvullende vraag te stellen, geen discussie met de wethouder.
De heer Elenbaas. Ik kijk even om, ik zie één meneer Dupont. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik ben wel een beetje in verwarring geraakt door de verschillende informatie die ik krijg. Ik zal even citeren uit een mail van Eneco aan één van de inwoners, want daarin staat: "Op 2025-11-27 wordt uw woning, het adres noem ik even niet, in Leidschendam aangesloten op het warmtenet. Vanaf dat moment verzorgen wij de levering van warmte voor ruimteverwarming en warm tapwater." Ik noem dat eventjes ook om één en ander op uw antwoord, omdat ik merk dat er verschillende beelden ontstaan en volgens mij zei de heer Elenbaas dat ook en die beelden ook voor onrust zorgen bij de inwoners. En ik zou graag van de wethouder willen of je daarop wil reageren. Tweede ding, pak ik even een antwoord van de wethouder en daarin gaf hij aan dat Wooninvest bezig is om uitleg te geven aan mensen die dat moeilijk vinden. Ik weet niet of ik hem helemaal letterlijk citeer, maar zo had ik het even meegeschreven. Ik vind mijn energierekening ook wel eens moeilijk. Daar staan heel veel dingen op en dat vind ik moeilijk te doorzien bij tijd en wijlen. Dus ik kan me best voorstellen dat dit voor heel veel mensen heel moeilijk is. En ik kan me ook voorstellen dat als jij een energiecontract moet afsluiten of eigenlijk wordt gedwongen, als ik de redenering van de heer Elenbaas volg, voor 30 jaar, dat dat best wel impactvol kan voelen. En eigenlijk zou ik aan de wethouder willen vragen, met alle respect voor alle rollen die iedereen in dit proces heeft: Ziet u ruimte voor gemeenten om in te stappen om deze bewoners meer te informeren, wat meer geruststelling te geven over wat er op hun afkomt, wat ze kunnen verwachten, wat hun rechten zijn daarbij?
En ik zie wel een taak voor de gemeente om dat ook weg te nemen. Wethouder. Dank u, voorzitter. De eerste vraag ging over ja, wat is nou het warmtenet? Kijk, we zijn in heel de wijk bezig met de ontwikkeling van een groot warmtenet. Daar gaan meerdere corporaties op aansluiten. Daar gaan wellicht ook private woningen op aansluiten, gaan ook gemeentelijke complexen aansluiten. Dat is hoe ik praat over het warmtenet. Feitelijk wat er nu gebeurt in dat nevenproject, dus bij die 200 woningen, is een kleiner warmtenetje binnen dat grotere warmtenet dat nu tijdelijk op een aparte unit zit. Dus vandaar denk ik dat die verwarring erin zit, die zou er niet moeten zijn. Ja, en dan de communicatie naar de inwoners. Kijk, ik denk dat we juist met dit Woonbond-onderzoek een heel goed verhaal kunnen vertellen, want die Woonbond zegt het aanvangstarief is goed lager dan gas, veel lager dan wat mensen nu voorheen in diezelfde appartementen betaald hebben. Twee, de hoogte van het variabele tarief krijgt ook een zeer positief oordeel van de Woonbond, dus dat zijn twee dingen. En drie, de ACM, dus de Nederlandse wetgeving in combinatie met de nieuwe warmtewet die net door twee Kamers is. Die beschermt de inwoners voor excessen en ik denk dat dat in de huidige energiemarkt heel veel zekerheid kan bieden en dat we dat verhaal beter moeten vertellen. En dat is ook het verhaal wat onze medewerkers nu al vertellen en met dit verhaal aan de hand ook veel beter kunnen vertellen. En ja, tenslotte, ik blijf erbij dat hier echt een heel...
En dat we ook nog met elkaar werken aan een echt duurzaam net in de wijk.
In de volgende discussie, heeft u nog een vraag? Dank u wel, dan danken we u beiden voor deze eerste vragenronde in een commissie. En mocht dat appelleren om dat vaker te doen, dan weten de leden wat ze hier in vol kunnen mogen en kunnen verwachten. Maar
Gaan we nu verder met de agenda. En dan kijk ik eerst even naar onze deelnemers aan gemeenschappelijke regelingen en vraag of daar reden is om een terugkoppeling over te geven? Nee. Dan gaan we dan.
Naar het volgende agendapunt en dat is het raadsvoorstel vaststellen bomenbeleidsplan Leidschendam-Voorburg 2026-2036. De context in deze is dat het college de raad voorstelt om het beleidsplan bomen voor de periode 2026-2036 vast te stellen. Het plan geeft de gemeente richting aan hoe ze de komende 10 jaar willen omgaan met het boombestand in de openbare ruimte. Het plan sluit aan bij de werkwijze van het Groen Actieplan 2024-2026 en hanteert een integrale aanpak. Via vier samenhangende sporen in het bomenbeleidsplan zijn acht doelstellingen geformuleerd, gericht op een aantrekkelijk, gezond en toekomstbestendig bomenbestand. Uiteindelijk zal dit bomenbeleidsplan na vaststelling van de omgevingsvisie deel uitmaken van het toekomstig omgevingsprogramma Groen. Je kunt uiteraard de teksten van...