- M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester
- E.J. (Lieke) Muller - CDA
- J. (Jeffrey) Keus - wethouder
- J. (Jeroen) Brokke - VVD
- W.J.B.M. (Walter) Rosbenders - GBLV
Vragenuur
Ingekomen stukken en de afdoening daarvan. Iemand daarbij ook niet noemen we het zo. Dank u wel. Gaan we naar het vragenuur. Daar heeft de fractie van Aandacht-LV aangekondigde vragen om te willen stellen over de N14 en de Mol. Dat zijn vragen deels aan de wethouder verkeer en deels aan mij als portefeuillehouder brandweer.
Dus ik zal zometeen meneer Brokke vragen om dat deel voor te zitten en dan geef ik nu mevrouw Mulder de gelegenheid om haar vragen te stellen.
Gaat het goed? Ja. Even alles goed zetten zodat ik alles goed kan lezen. Ja, dank u wel, voorzitter, collega's, inwoners. We weten het weer niet afgelopen weekend, maar het weekend daarvoor, vorig weekend, stond het weer vol rondom de N14 rondom de Mall. Weer, want het is niet de eerste keer. En het was nu weer één grote verkeerschaos, tweede, derde, vierde jaar op rij. Daarom hebben wij een aantal vragen aan de wethouder hierover. Als eerste zijn wij benieuwd waarom de wethouder er al die jaren niet in is geslaagd om die structurele verbeteringen te realiseren. Er worden wel wat dingen gedaan, maar nog steeds staat het te vaak, te regelmatig, te vol. Er wordt ook gesproken over het invoeren van vergunningparkeren, omdat de Mall op haar terrein betaald parkeren wil invoeren. We zijn dan ook benieuwd wie eigenlijk het parkeerbeleid bepaalt, de Leidschendam. Is het de Mall die ons dwingt? Hoe zit dat? Het college heeft ook aangegeven dat de hulpdiensten geen problemen ondervinden door het vaststaand verkeer rondom de Mall. Vorig weekend zijn we persoonlijk poolshoogte gaan nemen en de brandweerbevelhebber die gaf aan, terwijl hij stilstond voor de N14: "Ik hoop niet dat ik nu een oproep krijg, want dat ga ik niet redden." Ik ben benieuwd hoe de burgemeester en de wethouder aankijken tegen dit geluid van hulpverleners die gehinderd worden door die verkeersdruk. De volgende vraag: in het nieuwsbericht dat onlangs op lv.nl verscheen over de samenwerkingsovereenkomst met de Mall staat dat de werkzaamheden aan de Heuvelweg starten eind 2025 en dat zij begin 2026 klaar zijn. Op zich mooi dat die werkzaamheden er zijn, maar tussen nu en 2025 hebben we Black Friday, Sinterklaas, Kerst en de vakantieperiode. Aandacht voor Leidschendam-Voorburg heeft hier al aandacht voor gevraagd middels schriftelijke vragen. We hebben daar nog geen antwoord op. Maar we zijn wel heel erg benieuwd waarom juist die hele drukke periode is gekozen om te starten met de werkzaamheden aan de Heuvelweg. Hoe is gemeten welke invloed dat heeft en welke mitigerende maatregelen worden daar omheen genomen? Wat betreft de brandweer en de hulpdiensten. We zijn ook benieuwd hoe er gekeken wordt naar de situatie dat er verkeerschaos rond de Mall intervenieert met de wettelijke taak van de brandweer en de andere hulpdiensten. En of u voornemens bent om maatregelen te nemen om een situatie te creëren, zodat het uitdrukken...
Hulpdiensten niet verder wordt beperkt door de verkeerschaos rond de Mol. Zo ja, wanneer wordt de raad hierover geïnformeerd? Tot zover mijn vragen. Dan
Ja, dank u wel, voorzitter, en ook dank voor de vragen. Het zal u niet verbazen dat ik natuurlijk niet eens ben met de conclusie dat er geen structurele verbeteringen zouden zijn. Ik wil dat aan de hand van één voorbeeld ondersteunen, en dan noem ik het Operationeel Mobiliteitscentrum en de samenwerking met Rijkswaterstaat, URW, Zuid-Holland Bereikbaar en de HTM. Volgens mij bij velen nog in het geheugen gegrift: Tweede Pinksterdag 2022. Ik herinner me dat in ieder geval nog levendig. En ik citeer daarbij Omroep West, dat het muur en muurvast stond die dag, en volgens mij herinneren we dat allemaal nog. Ik heb het nog even nagevraagd. Als we nu kijken naar het aantal bezoekers dat destijds de mall bezocht in 2022, is dat nu vergelijkbaar met een gemiddelde zaterdag. En mevrouw Muller moet het toch met me eens zijn dat het niet elk weekend hier vaststaat in de gemeente. Dat is voor mij een bewijs dat het OMC werkt. En om dat nog even sterker te maken: een jaar daarvoor, Tweede Pinksterdag 2021, als we kijken naar het aantal bezoekers, was die dag verkeerskundig echt onacceptabel. Dan zien we dat het aantal bezoekers destijds nu vergelijkbaar is met een gemiddelde doordeweekse dag. Dat kan echt niet anders dan dat het komt door de werking van het OMC, en daar zijn we ook trots op. Ik ben ook blij dat de raad het OMC financieel geborgd heeft. Is er dan helemaal niks aan te doen? Natuurlijk niet. Er zijn natuurlijk nog zaken die beter moeten en die opgelost moeten worden. Mevrouw Muller verwijst naar het weekend hiervoor. Het is niet afgelopen weekend, maar het weekend daarvoor. Ik was zelf ook in de mall. Ik heb het zelf ook met eigen ogen mogen zien. Laten we dat weekend even in de context schetsen: de laatste dag van de herfstvakantie, regen, uitbetaling van salarissen, ADO Den Haag speelde thuis tegen Den Bosch, twee-één gewonnen overigens, werkzaamheden ook in Den Haag. Er zijn inderdaad factoren die maken dat we tot een max komen, tot waar we echt de grenzen van wat ons wegennet aankan bereiken. Dat is inderdaad zo'n weekend. Helaas, ik kan me compleet voorstellen dat het voor heel veel bewoners, en misschien ook wel sommigen hier op de publieke tribune, gewoon heel irritant is en dat mensen zich daar al langer aan storen. Natuurlijk moeten we daar maatregelen voor gaan nemen, structurele maatregelen. Zoals je hebt kunnen zien, zijn we in overleg met URW om te komen tot een samenwerkingsagenda en bewerkingsovereenkomst die uiteindelijk de afspraken uit 2014 ook moet vervangen.
Hebben we een antwoord op uw tweede vraag? Wie gaat over het parkeerbeleid en verkeersbeleid? Dat gaat uw Raad, Voorzitter, dank u. Meneer Brokke.
Ja, voorzitter, dank u wel. Toen ik de zin las: "We hebben, we zijn zelf even wezen kijken in een bevelhebber van een brandweervoertuig," zegt: "Ik hoop niet dat ik een oproep krijg, want dat ga ik niet redden." Heb ik nu gelijk de operationeel commandant van Haaglanden gebeld. Ik zeg: "Joh, wat is dit?" Want ik zit al 2,5 jaar met grote regelmaat met de brandweer om tafel. Sterker nog, ik ben zelf degene geweest die heeft ingevoerd dat het op basis van feiten en data het regulier gesprek voeren en de tunnel en de Mol is natuurlijk standaard onderwerp van gesprek. En tot nu toe is altijd op de vraag: "Heeft u last, hebben jullie last van de verkeerssituatie rondom de Mol bij de inzet van de hulpdiensten?" is het antwoord altijd: "Nee." Uit de cijfers en uit de feiten is op geen enkele manier hard te maken dat wat er daar gebeurt, hindert wat de hulpdiensten aan aanrijtijden moeten waarmaken en wat er moet gebeuren. Dus ik vraag: "Joh, hoe kan het dan wezen dat er een raadslid of een commissielid, dat weet ik niet, een kazerneterrein oploopt en tegen een brandweercommandant of een voertuigcommandant zegt: 'Hoe is het?' en dat hij zegt: 'Joh, het is verschrikkelijk.'" Nee, ja, ik weet niet, ik woon daar ook zoals u weet en af en toe als je er langs wil is het ook verschrikkelijk, maar dat is iets anders. Of de brandweer er werk niet kan doen. Er is afgelopen 2,5 jaar dat ik hier werk op geen enkele manier ooit door de brandweer aangegeven dat wat er in de tunnel gebeurde of rondom de Mol dusdanig is dat de brandweer niet op tijd komt bij branden die ze moeten blussen. Liggen overigens ook nog vragen van uw fractievoorzitter van de fractie van Aandacht-LV over: "Hoe zit het dan?" Want ik lees ergens op internet dat u mijn antwoorden niet gelooft. Nou, er staat wel meer onzin op internet, maar laten we oppassen dat we daar zelf niet ook bij gaan horen. De aanrijtijden worden gehaald, er wordt heel vaak in Haaglanden aangereden met twee wagens. Ik heb ook de commandant nog gevraagd, operationeel directeur nu gevraagd: "Joh, hoe zit dat nou met die twee wagens?" Nou, zegt hij, het is wel vaker in de regio Den Haag dat we met twee wagens aanrijden, want we moeten wel vaker een stoepje pakken om het zo populair te zeggen om de aanrijtijden te halen, want het is hier overal druk. Maar de brandweer zegt knip en klaar: uit de cijfers en uit de praktijk kun je niet concluderen dat de situatie rondom de Mol, want ik ga echt het woord wat u gebruikt niet herhalen, dus verkeerssituatie rondom de Mol intervenieert met wettelijke taak van de brandweer en gaat dus ook geen maatregelen nemen die erop ingrijpen. Zodra dat blijkt had ik het al gedaan met heel veel respect voor iedereen en alles wat u hier doet. Ik spreek vaker met de brandweer dan met u. En zodra het nodig is dat ik van enige dienst het nodig heb dat we de veiligheid van onze inwoners beter kunnen maken of garanderen, dan doe ik dat en het is nog scherper. Zo zeg ik dan maar even, dat is een bevoegdheid die bij mij ligt. Die ligt niet eens bij de Raad.
Op uw eigen aangeven doen we dat datagericht en de feiten zeggen iets anders, dank u wel. Dank u wel dan mevrouw Muller, hand reageren en heeft u nog vragen te stellen? Ja voorzitter, nu dank u wel en burgemeester hartelijk dank voor het antwoorden en fijn dat dat uit de data blijkt. Wij vinden het dan wel apart dat wij andere signalen horen en inderdaad wat wij vinden, dat wordt door media nog alles anders geïnterpreteerd en in eigen bewoordingen omgezet. Maar we blijven hier scherp op, want we vinden het uw signaal klinkt goed en we hopen dat dat vol blijft gaan, maar mochten wij weer signalen krijgen dat dat niet gaat, zullen we daar zeker op doorvragen. Wethouder, ik heb wethouder Keus, ik heb uw antwoorden gehoord. De keren dat het vast stond. Dat ging niet om een hele drukke zaterdag. Dat ging om een gemiddelde zaterdag. En ja, ik woon langs de mol. Ik weet het verschil tussen een drukke, een
Een punt van orde. Volgens mij mag er toch alleen nog een vraag gesteld worden en dit is een betoog. Ik zal me dan beperken tot de vraag. Dank u wel daarvoor. Wij hebben inderdaad ook vragen gesteld over het aantal bezoekers. Dus ik wil dan heel graag van de wethouder weten wanneer we daar antwoord op kunnen krijgen, gezien het verdagingsbericht. De deadline was 20 oktober. Factoren als vakantie, regen in oktober, ouderwedstrijd, die zijn allemaal vooraf bekend. Ja, waarom wordt daar dan niet vooraf op ingesprongen? Wij zijn ook benieuwd welke afspraken er met de mol zijn die de wethouder eventueel belemmeren om zijn werk als verkeerswethouder te doen.
Eigenlijk de allerbelangrijkste vraag, wethouder Keus, bent u na al die jaren nou tevreden met uw eigen werk? Dank u wel, even voor de helderheid. De vragen stellen biedt in ieder geval de gelegenheid om te reageren en aanvullende vragen te stellen, zonder dat dat een enorm betoog wordt. Kijk nog even rond, want nu is het ook aan...
Andere collega's om eventueel vragen te stellen. Dat is niet het geval dan. Nou, heel snel dan.
Problemen dreigen te ontstaan, wethouder. Dank u wel, voorzitter. Op uw vraag wanneer u antwoorden krijgt op de vragen die komen, die komen er gewoon aan. Even kijken, welke vraag had u nog meer? Wat betreft of ik zelf tevreden ben over mijn werk, ja, dat laat ik echt aan anderen over en daar leg ik gewoon verantwoording over af. Hier in de gemeenteraad waar ik wel in geloof, is dat wij nu in staat zijn en ook gesteld zijn, ook als gemeente, om op hoog niveau de juiste dingen te doen voor onze gemeente. De juiste afspraken te gaan maken, de juiste maatregelen in te gaan stellen in het belang van onze inwoners. En ja, dat duurt, dat duurt even. En natuurlijk wil je dat altijd sneller. Alleen je ziet hoe complex het is en van hoeveel afhankelijkheden je hebt. Je hebt samenwerking met het Rijk nodig, samenwerking met de MRDH, samenwerking met de openbaar vervoersbedrijven en samenwerking met UW. En ik denk waar we nu staan met...
Denk ik dat we de juiste dingen doen voor onze inwoners en uiteindelijk moeten die inwoners dat gaan merken.
Zijn we bij agendapunt 8, hamerstukken. Arme stukken, dat zijn met name stukken waarvan het debat en de discussie goed genoeg gevoerd is in eerdere vergaderingen, met name in de commissievergaderingen. Waardoor er nu gezegd wordt, dat kunnen we nu zonder nog verdere discussie af of het zijn voorstellen van ondergeschikte aard in de zin van heel belangrijk, maar bijvoorbeeld het benoemen van de leden van de Commissie Rekening en Audit. Daarvan kunnen we zeggen: dat vinden we hartstikke fijn dat ze dat willen doen en dat gaan we doen. Daar zijn twee hamerstukken aan toegevoegd. Ik pak eens even allemaal samen, want volgens mij hebben we inderdaad afdoende gesprekken daarover gevoerd. In allerlei contexten is er ergens een punt tussen waarvan iemand zegt: ik wil een hamerstuk stemverklaring afleggen. Hoeft niet, mag wel. Dat.
Loop ik ze wel even langs, want dan zijn ze bij deze akkoord en dat betreft het.
Audit heel belangrijk en heel fijn dat ze dat willen doen. Uitgangspunten controle jaarrekening, opheffing, geheimhouding diverse stukken.
Lokale omroep, bij de aangewezen omroep, bij deze door mij in ieder geval gefeliciteerd. Wordt eens in het bedrijf investeringszone Julianabaan en de actualisatie moties in oktober 25 voorlopig ontwerp, huisvesting.