- M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester
- R.M. (Rick) de Klerk - VVD
- E.J. (Lieke) Muller - CDA
- J.M. (Koos) van Wissen - GBLV
- J. (Jeffrey) Keus - wethouder
- M. (Marien) van Wijk
- J.J. (Jorrit) Koster - CDA
Raadsvoorstel vaststellen zienswijze Mobiliteitsvisie 2050 MRDH
De tussentijd hopen wij dat de wethouder de regie pakt en de toezeggingen nakomt die nu gedaan zijn. Dank u wel, dank u wel. Dan is de motie ingetrokken en wordt hij in de minzak gehouden voor de volgende keer, zoals ik het begrijp. Dan gaan wij door, waarbij ik iedereen wijs op nou ja daarvoor.
Bij wat ik net in vergistte, wel bij 9.3 vaste zienswijze mobiliteitsvisie. En ik had gezegd, meneer Van Wissen het eerste woord gegeven, ga uw gang. Ja, voorzitter, dank u wel. Tijdens de laatste commissievergadering hebben we het uitgebreid gehad over de twee zienswijzen die ingediend zijn of die voorgesteld zijn wat betreft de mobiliteitsvisie en de economische vitaliteit. Wij hebben toen aangegeven dat de lijn die daarin weergegeven wordt wat ons betreft prima is, maar dat enige aanscherping nog wel gewenst is en op dat punt aangegeven ook dat wij een amendement willen indienen. En dat betreft dus amendement 9 3 2. En ik zou voorlezen de tekstvoorstel wat wij voorstellen, als dat akkoord is? En dat gaat over de passage die ziet op de gemeenschappelijke deel van de twee zienswijzen. Ook op het gebied van mobiliteit vraagt deze hotspot om aandacht. Dat gaat dan om de Mall of the Netherlands. De gunstige ligging aan de N14, diverse openbare verbindingen en fietsroutes draagt bij aan de regionale bereikbaarheid van de Mall. De afgelopen jaren is de verkeersdrukte toegenomen, mede door een stijging van het aantal bezoekers van de Mall. Ook voor de komende jaren is de stijging van de verkeersdrukte te verwachten. Wij vragen daarom niet alleen aandacht voor de nu gepauzeerde ongelijkvloerse kruisingen als onderdeel van de A4 en N14, maar ook een bijdrage aan de verbetering van de doorstroming van het verkeer in het algemeen rond de Mall. Daarnaast willen wij, gezien de regionale functie van de Mall als leisurecentrum vanuit de MRDH ook meer aandacht voor een alternatieve, innovatieve duurzame bereikbaarheid van deze hotspot en graag zetten wij de komende jaren gezamenlijk verdere stappen richting duurzame mobiliteit en bereikbaarheid. Zullen het de Mall en omgeving een beter werkend knooppunt wordt? Dat wat betreft de
Ook mede ingediend wordt door mevrouw Paltansing, die nog niet genoemd staat. Dank u wel, voorzitter. Wie kan ik verder het woord geven? Meneer de Klerk? Ik ga de gang. Ja, voorzitter, dank u wel. Zoals u zojuist gezegd heeft, hebben we in de commissie al een uitvoerig debat gehad over de zienswijzers op de MRDH. Dan gaven wij als VVD Leidschendam-Voorburg al aan dat wij kansen zien in het vroegtijdig betrekken van de MRDH bij ontwikkelingen in onze regio. Daarom dien ik vandaag een amendement in samen met een flink aantal partijen: GBLV, D66, ChristenUnie, CDA, Aandacht voor LV, GroenLinks en PvdA. En hierbij het dictum na de alinea 'waardering voor doorlopen proces' aan het besluit als tekst toe te voegen. Het is van belang dat vraagstukken rondom mobiliteit niet pas na de planvorming aan de orde komen, maar vanaf het begin onderdeel uitmaken van gebiedsontwikkeling. Door mobiliteit in een vroeg stadium mee te nemen, kunnen keuzes over bereikbaarheid, infrastructuur en duurzame vervoersoplossingen beter afgestemd worden op ruimtelijke plannen. We zien voor de MRDH hierbij een waardevolle regierol in de zin van afstemming, kennisdeling en advisering tussen de verschillende gemeenten in de regio. De MRDH kan in een vroeg stadium meedenken over regionale samenhang, het stimuleren van duurzame modaliteitskeuzes en het bewaken van de aansluiting op het bredere netwerk, dus ook voor de automobilist. Tegelijkertijd blijft de besluitvorming over ruimtelijke plannen en de uiteindelijke inrichting van de wijk nadrukkelijk de bevoegdheid van de gemeente zelf. De gewenste rol van de MRDH is dus niet besluitvormend, maar juist ondersteunend en coördinerend, gericht op het vroegtijdig signaleren van kansen en knelpunten en het bevorderen van integrale, toekomstbestendige mobiliteitsoplossingen. Op deze manier kunnen gemeenten en MRDH gezamenlijk zorgen voor een...
Afstemming tussen ruimtelijke ontwikkeling en mobiliteit. Dit draagt bij aan de duurzame en goed bereikbare regio.
Tot zover het dictum door meneer De Klerk. Mag ik heel even als uw voorzitter een vraag stellen? Deze tekst voegen we toe aan de zienswijze, toch? Dat klopt. Check. Dank u wel. Gaat u verder. Dank u wel. Door juist in een vroegtijdig stadium de MRDH te betrekken, wordt er in een vroeg stadium dus ook gekeken hoe wij deze ontwikkelingen, de mobiliteit, geregeld wordt. Wel is het belangrijk dat we dus vragen om een regierol. Het besluit blijft bij de gemeenteraad. We steunen het amendement dat zojuist is ingediend door Gemeentebelangen Leidschendam-Voorburg. Daarnaast zijn er nog drie amendementen van Aandacht voor Leidschendam-Voorburg over de situatie rondom de Mall. We snappen de gedachte. We zien ook de problemen voor onze inwoners van de wijk rondom de Mall. U weet van ons, wij zijn ermee bezig en we zien ook dat er aan gewerkt wordt, maar voorzitter, we geloven ook dat je meer vangt met...
Van de portefeuille af en we zijn dan benieuwd: helpen deze amendementen ons in deze zaak? Dank u wel. Dank u wel, wie wint mevrouw Muller? Ja voorzitter, dan zal ik de genoemde amendementen wel voorlezen die Aandacht-LV indient. De eerste gaat over toevoegen aan de derde alinea onder de kop Westfield Mall of the Netherlands als hotspot. De Mall hoort daarom absoluut in beide visies thuis. In de huidige ontwerpvisies ontbreekt de publiekstrekker. Wij verzoeken u de Mall in beide visies op te nemen om dit te wijzigen in: wij eisen dat de Mall in beide visies wordt opgenomen. Dat is het eerste amendement. Het tweede amendement is van vergelijkbare strekking, maar op een andere plek, te weten bladzijde 4 bij de kop Betere samenhang met de visie economisch vestigingsklimaat en opname van de hotspot Westfield Mall of the Netherlands. De volgende zin: wij vragen u ook de Mall op te nemen en ook toe te voegen aan het kaartje met hotspots te wijzigen in: wij eisen dat de Mall wordt opgenomen en wordt toegevoegd aan het kaartje met hotspots. Gezien alle problematiek rond de Mall vinden wij het gerechtvaardigd om daar stevig in te staan. We zijn al een aantal jaar bezig met vragen, vandaar onze moties. Ons laatste amendement is om iets toe te voegen en dat willen wij toevoegen op pagina 7 onder de kop over woonmilieus en corridors de volgende tekst toe te voegen: de raad verzoekt de MRDH vriendelijk doch dringend om de gemeente Den Haag op te roepen om doorgaand verkeer actiever aan te sporen om de Rotterdamse baan te gebruiken en dit ook op te laten nemen in de Mobiliteitsvisie MRDH 2050. En de toelichting daarvan is door gemeente Den Haag daar meer actiever in op te laten roepen om dat meer te doen via...
Rotterdamse waan, dat ook minder verkeer en verkeersdruk is via de
Maar daarom willen we het ook toevoegen aan de zienswijze. Nee, mag gewoon. Hoe ziet u de rolverdeling tussen de gemeente Den Haag en de MRDH? Nou, MRDH, sorry. Gemeente Den Haag is net als wij onderdeel van de MRDH. Wij zijn dat, maar ik denk wel dat zeker in het grotere...
Haag oproepen? Nou, de Rotterdamse baan gaat volgens mij niet door Schiedam. Was dat uw betoog, mevrouw Muller? Ja, dank u wel.
Deze. Dat is niet het geval. Kijken we naar de zijde van het college. Ik kan me voorstellen dat bij de mobiliteit wethouder Keus het woord krijgt.
Dank u wel, voorzitter. Ik zal het inderdaad kort houden, want we hebben een goede bespreking gehad. Ik ga de amendementen langs. Allereerst over de rol van de MRDH bij wijken in ontwikkeling. Die kan het college omarmen. Het amendement ten aanzien van de Mall en omgeving terecht, punt, ook omarmen. Amendement aandacht LV wijzigen zienswijze mobiliteitsvisie als de Mall van Nederland als hotspot en ook het amendement daaropvolgend, ja, daar wil ik toch wel even aangeven. Mevrouw Muller zei het zelf ook al, de MRDH zijn wij en het is een hele rare, vreemde formulering toch? Wij zitten zelf in de bestuurscommissie, algemeen bestuur, raadsleden in de adviescommissie. We werken samen met 21 gemeenten op het gebied van verkeer en vervoer en economisch vestigingsbeleid. Daarin hebben we elkaar nodig en dan is het vreemd om zulke eisen bij elkaar neer te leggen. Want eigenlijk richt je die eis aan jezelf, dus die wil ik dan ook ontraden.
En ten aanzien van het gebruik van de Rotterdamse baan is het op zichzelf een terecht punt dat daar meer aandacht voor moet komen en dat
Oordeelraad. Yes, dank u wel. Gaan we naar de tweede termijn van de Raad, meneer Van Wissen. Tweede termijn. Ja, voorzitter, dank. Wij
Gehoord en daarom zullen wij ook de amendementen van Aandacht-LV niet steunen. Meneer de Klerk. Ja, zo snel kan het gaan, voorzitter, dank u wel. Gehoord de beraadslagingen en de en
Wij zijn vandaag in een goede bui, voorzitter. Wij steunen alles. Dan heeft volgens mij iedereen al eens gezegd tegen hem: "Meneer Van Wissen, wat wou u zeggen?" Ik zeg het ja, voorzitter, de vraag aan mevrouw Muller.
Voorzitter. Meneer Van Wijk, ja, dank u wel. Ja, dank meneer Van Wissen. Die haalde de enige woorden die ik wilde spreken uit mijn mond om inderdaad te vragen om het te veranderen in de MRDH. Want het is niet alleen verkeer uit Den Haag, maar ook naar Den...
De andere twee amendementen daarvoor van LV niet en twee moties uiteraard wel. Voordat we verwarring krijgen over moties zijn.
Kijk voor het laatste woord aan naar mevrouw Muller en dan als ze niks zegt, dan is het klaar. Kunnen we dan heel even schorsen? Nou, dat moeten we aan de collega's vragen.
Ja, hoeveel minuten heeft u nodig voor schorsen? Ja, twee. Maar dat hoor ik weer. Vijf, u zegt vijf, dan doen we vijf. Het is nu zestig en om elf over verder.
Mevrouw Muller, u heeft het woord. Ja, dank u wel, voorzitter, en dank ook voor de heer Van Wissen en andere collega's voor de alertheid. In overleg hebben we besloten om het amendement aan te passen en ik zal dat zo op de mail zetten, maar de volgende tekst zou gewijzigd worden en die tekst luidt: de Raad verzoekt vriendelijk doch dringend aan de...
Actiever aan te sporen om de Rotterdamse baan te gebruiken en dit ook op te laten nemen in de Mobiliteitsvisie MRDH 2050. Tot zover dank u wel. Dat is dan het eind van de tweede termijn inderdaad ook, want die hebben we hiermee afgerond. Ik kijk nog eventjes of dit u had al oordeelraad gezegd, hè? Wethouder dus wat dat betreft verandert dat niet. Daarmee bedoelt u kan goed leven met de uitkomst van het amendement, dus dat verandert daarin niet, dan sluit ik de beraadslagingen en gaan we over tot de stemmingen onder 9.3. Wenst iemand een stemverklaring af te leggen? Dat is niet het geval, dan gaan wij eerst over de amendementen natuurlijk stemmen en dan begin ik bij onder 9.3.1. Dat is het amendement. Dat heet rol van de MRDH bij wijken in ontwikkeling.
Zou willen stemmen voor, dan gaan we nu naar de resultaten. Dan is het met alle stemmen voor.
Voor, en de rest mag nu bekend worden bij deze. Alle stemmen voor.
Voor, en de rest mag nu bekend worden bij deze. Alle stemmen voor. Dan gaan we verder.
Nou, meneer Koster. Tegen. En dan gaan we de rest van de stemmen zien. Dit is met 31 stemmen tegen verworpen. Gaan we naar 9.3.4. Volgende.
Zijn we weer, meneer Koster? Tegen kijk aan. En ik stem voor. Over gestemd, tegen verworpen, gaan we naar het net aangepaste amendement Rotterdamse baan.
Zo, meneer Koster. Voor de uitgebrachte stemmen is één tegen van de SP en de overige stemmen voor.
Zo, meneer Koster. Voor. De uitgebrachte stemmen is één tegen van de SP en de overige stemmen voor.
Dan sluit ik de stemming op dit punt en ga ik door met het agendapunt. Even voor de toelichting: we hebben ook al eerder softwareproblemen gehad met iemand die.
Dan sluit ik de stemming op dit punt en ga ik door met het agendapunt. Even voor de toelichting: we hebben ook al eerder softwareproblemen gehad met iemand die.
Koster niet aan het begin de Raad in de volgende Christie, dat wel totdat hij natuurlijk weer zo'n wissel doet en weer terugkomt en weer bloemen krijgt. Even kijken, zal ik meneer de Klerk? Jazeker, we hebben nog niet gestemd over het raadsvoorstel dat we net hebben geamendeerd. Kijk eens aan.
Koster niet aan het begin de Raad in de volgende Christie, dat wel totdat hij natuurlijk weer zo'n wissel doet en weer terugkomt en weer bloemen krijgt. Even kijken, zal ik meneer de Klerk? Jazeker, we hebben nog niet gestemd over het raadsvoorstel dat we net hebben geamendeerd. Kijk eens aan.
Bedoelt u daarmee te zeggen, is uw voorstel om dat dan alsnog wel te doen? Nou, dat kunnen we op zich wel doen. Ik neem uw voorstel graag over. Nee, zeker, kijk, dan gaan wij. Voorstel is, gaan wij het raadsvoorstel vaststellen? Zienswijze met al die amendementen voor zover ze zijn aangenomen in stemming te brengen. Dus het raadsvoorstel onder 9.3.
Meneer Koster: Voor. Met alle aanwezige stemmen voor is het aangenomen. Ja, dan...