- M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester
- C.P. (Kees) Elenbaas - GroenLinks
- J. (Jochem) Streefkerk - PvdA
- E.R. (Ed) van der Schaft - SP
- F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie
- E.J. (Lieke) Muller - CDA
- G.D. (Guus) Beek - VVD
- M.W. (Marcel) Belt - wethouder
- M. (Mahjoub) Mathlouti - D66
- J.J. (Jorrit) Koster - CDA
- W.J.B.M. (Walter) Rosbenders - GBLV
Motie GroenLinks PvdA SP uitstel tekenen warmtecontracten Heuvelwijk ID 929
Voorzitter, oh excuus. Ik ga helemaal van mijn apropos. We zouden 9.6 eerst behandelen, meneer Elenbaas. Dat was uw voorstel en dat hebben we akkoord bevonden, dus we gaan het eerst over... Ja, ja, ja, ja, mijn fout, excuus. Ja, we gaan het eerst hebben over de motie, vreemd onder 9.6. En dat is een motie die is...
Ja, ja, ja, mijn fout, excuus. Ja, we gaan het eerst hebben over de motie, vreemd onder 9.6. En dat is een motie die is...
Heren Elenbaas, Streefkerk en Van der Schaft, dus ik ga even eerst die volgorde aan voor sprekers. Sorry, meneer Van Wissen, u krijgt straks als eerste het woord bij het agendapunt als we daar wel aan toe komen, meneer Elenbaas. Ja, de Heuvelwijk, dat is de eerste wijk die wij hebben aangewezen als gemeente om van het gas af te gaan. We weten ondertussen dat de onrust onder de bewoners in de Heuvelwijk over de voorwaarden van de toekomstige warmtetransitie bepaald niet is weggenomen, maar juist door de start van de werkzaamheden is toegenomen. Er is een enorme onrust ontstaan. U heeft het zojuist door een van de insprekers de noodkreet mee kunnen krijgen. Ik ben zelf vorige week nog bij één van de bijeenkomsten geweest in de Heuvelwijk, waar zowel Wooninvest als InWarmte als mensen van de gemeente aanwezig waren. En meer dan 70 boze burgers die niet begrepen wat er aan de hand was, die geen fatsoenlijke uitleg kregen, enzovoort. Dit verdient niet bepaald de schoonheidsprijs, om het maar voorzichtig uit te drukken. En daarom heb ik al een paar keer geprobeerd, en mijn fractie en de fractie van de Partij van de Arbeid met mij, om aandacht voor dit vastlopen van het enthousiasme over deze warmtetransitie onder de aandacht te brengen. En dat heeft ons dus gebracht tot de motie die nu voor u ligt. Laat ik maar het dictum daarvan voorlezen. Wij verzoeken het college de regierol in te zetten om het volledig advies van de Woonbond geïmplementeerd te krijgen. En dan hebben we het vooral over een voorwaarde voor het kijken naar de toekomstige warmtetarieven. Ten tweede, de regierol in te zetten om de ondertekening van warmtecontracten voorlopig uit te stellen tot het voornoemde advies is geïmplementeerd. En het derde punt is de regierol van het college in te zetten om een toereikende communicatie aan en participatie van bewoners te bewerkstelligen, zodat er geen bewoners in de Heuvelwijk zonder warmtevoorziening komen.
Ik zou graag de reactie van de wethouder hierop willen vernemen. Dank u wel, dank u wel, meneer Streefkerk. Ja, dank u wel, een paar dingen toe te voegen. Allereerst goed dat we hierover spreken en niet een beeldvorming afwachten. Nadat we dit in de commissievergaderingen enige tijd geleden behandeld hebben, is er weer genoeg gebeurd. Ik begin met een kleine feitelijke vraag aan de wethouder. Namelijk, klopt de tijdlijn die in de inspraak geschetst is, namelijk dat het akkoord waarmee Wooninvest schermt het akkoord van inwoners op de, zal ik maar zeggen, algemene verduurzamingsplannen is? Want dat akkoord is gegeven voordat inderdaad kenbaar was de details over warmtecontracten. Dan hebben we dat feitje maar duidelijk. Ik denk dat het klopt, maar ik wilde dat graag bevestigd hebben. Ja, voorzitter, 3,5 à 4 jaar geleden voerden wij campagne onder de slogan 'Niemand in de kou'. Dat ging toen over hoge gasprijzen en eigenlijk in diezelfde lijn zijn wij nu gewoon heel erg benieuwd wat de wethouder gaat doen aan het probleem dat hier helder is, met de bouwstenen voor een oplossing die ook helder zijn, en de signalen dat die oplossing nog niet wordt bereikt. Enige tijd.
In de inspraakbeurten van vandaag ook weer, en dus is de simpele vraag hoeveel de wethouders een regierol hebben. Dank u wel, dank u wel, meneer Van der Schaft. Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb eigenlijk één ding toe te voegen, en dat is de vraag aan de portefeuillehouder hoe zij de relatie ziet met Woninginvest en wat de taak en de bevoegdheden van de portefeuillehouder of het college zijn om in het proces in te grijpen. Wij krijgen steeds vaker klachten over Woninginvest. Zij zien zichzelf als erg goed functionerend. Ze geven zichzelf ook her en der een rapportcijfer van 8 als het gaat om zaken, maar we zien ook veel te veel zaken misgaan. Hier in de Heuvelwijk is één ding, Oranjekwartier is een ander ding. Zo kan ik nog twee voorbeelden noemen. Dus de vraag aan de portefeuillehouder is: hoe ziet zij haar rol?
Onze mogelijkheden zijn om Wooninvest in de pas te krijgen. Dank u wel. Wie wenst nog meer het woord op dit agendapunt, meneer Wilschut. Ja, voorzitter, dank voorzitter. Volgens mij is duidelijk dat de participatie niet goed is gegaan door Wooninvest, want er zijn nu gewoon een heel groot aantal inwoners die het idee hebben dat ze akkoord hebben gegeven, maar niet op het deel waar de pijn waar we vanavond over hebben. Dat is blijkbaar niet van tevoren duidelijk genoeg geweest, dus de feitelijke vraag van de heer Streefkerk, die had ik ook. Maar dat betekent dus ook dat die participatie, dat de reparatie daarvan ook door de corporatie zal moeten gebeuren. Want formeel kan je best een akkoord binnen hebben, maar dat is volgens mij niet genoeg in de belevingswereld die we hier ook vanavond treffen. Is het college voornemens om dit signaal ook door te geven? Voorzitter, dan twee ideeën als een soort weg vooruit. De eerste is het college Wooninvest vragen om het contract voor deze langere periode met het warmtenet los te knippen van deze tijdelijke oplossing waar de inwoners nu naar moeten kijken, dan hebben wij ondertussentijd om als gemeente duidelijkheid te geven hoe we dat warmtenet gaan inrichten. Hoe, wie daar een publiek aandeel in gaat nemen en wie daarvoor aanspreekbaar is. Dat kan namelijk heel geruststellend zijn voor huurders. De tweede...
Garanties willen zij afgeven aan hun huurders? Is daar iets over te delen waardoor onze inwoners geruster kunnen zijn over dit aanbod? Tot zover. Meneer Koster. Ja, dank voorzitter. Het is goed, voorzitter, dat de gemeenteraad vanavond spreekt over de gang van zaken in Amsteldijk. Ik wil ook de inspreker bedanken voor haar duidelijke betoog en ook de heer Elenbaas bedanken met deze motie, zodat we het in ieder geval vanavond over kunnen hebben. Voorzitter, ik heb twee maanden geleden in de commissie ook al aangegeven: als we kijken van waar we nu zijn, zien we wantrouwen tussen inwoners, Woon in het Westen en InWarmte, en dat wij als raad nu een gesprek moeten voeren over hoe nu verder. Dit is niet het voorbeeld naar de volgende transitie wijken die je wilt geven. Dit is niet wat je aan inwoners wil laten zien. Dat is jammer om te constateren. Ik wil dan aan de wethouder weten hoe het college hiernaar kijkt en ook naar het betoog van de inwoner. Wat is zijn reactie op haar betoog? Daarbij wil ik horen of deze motie die de heer Elenbaas heeft ingediend haalbaar is en binnen de macht van de gemeente is om uit te voeren. En zo niet, wat wij als gemeente en gemeenteraad wel kunnen doen. De wethouder noemde eerder de rol van de gemeente als regiehouder en ook de inwoners willen dat wij regie pakken. Wat kunnen we momenteel vanuit die rol dan doen, voorzitter? En graag een reactie van de wethouder tegemoet. Verder wil ik ook graag de bewoners die vanavond kwamen spreken nogmaals bedanken in dit complexe onderwerp waar de gemeente...
Woorden, het systeem is essentieel dat we het menselijke aspect niet vergeten. Tot zover, voorzitter. Ja, mevrouw Muller. Ja, voorzitter, dank u wel en ook dank aan de sprekers die inspraken. We hebben al een aantal bewoners uit de wijk gesproken. Zowel
Is met name de communicatie heel belangrijk en daar willen we de nadruk op laten leggen. Blijf helder communiceren voor de inwoners. Wenst nog iemand het woord? Meneer Beek. Ja, wat sorry, dank u wel, voorzitter, voor het woord. Ja, wat voor ons van belang is, is dat wat mevrouw Muller ook zegt, communicatie. Maar het gesprek tussen Wooninvest en de betrokkenen.
Dat zal toch echt op gang moeten blijven en we willen graag van de wethouder horen hoe dat gaat.
Dank u, voorzitter, en allereerst dank voor de inspreker die hier vanavond is. Laat ik duidelijk zijn dat er onrust is onder de bewoners van de Heuvelwijk. Dat is niet goed. Die zorgen moeten dan ook serieus genomen worden. En die worden serieus genomen, en het mag natuurlijk ook niet zo zijn dat inwoners letterlijk in de kou komen te staan. Daar is iedereen het over eens, ook Woningvest. Tegelijkertijd is het belangrijk om te benoemen dat er al langer een traject loopt om deze complexen te renoveren en om over te stappen richting een warmtenet. Een traject dat al eerder is ingezet en waarbij ook dit voorjaar instemming is gevraagd van de huurders en die ook gegeven is op dit plan. En laat ik maar gelijk op één van de vragen ingaan, de
Onderdeel van de akkoordverklaring was ook aansluiting op die warmtelevering, voorzitter. Meneer Streefkerk.
Edwin, ja, dus om het even heel scherp te krijgen. De wethouder geeft hier aan dat wat er zojuist in de inspraakronde werd gezegd, niet klopt.
Die ik vanuit Wooninvest en mijn medewerkers heb gekregen. Dus dat
Een, dit is namelijk een traject wat door Wooninvest getrokken wordt met de partij. Daar zijn we vaak als gemeente bij, niet altijd. Nog een keer en daarna, meneer Van der Schaft, wat ik dus wilde verhelderen. We hebben zojuist in de inspraakronde informatie gekregen.
En ik begrijp het zo dat die twee informatiebronnen haaks op elkaar staan. En ik wilde graag bij de wethouder controleren of ik dat goed heb begrepen. Ik heb u de informatie gegeven die ik vanuit Wooninvest heb gekregen en die ik ook bevestigd heb gekregen van onze medewerkers, waarbij
Bekend was. En als u daar nou ja vanuit de insprekers hebt gehoord dat dat niet bekend was, dan is dat inderdaad iets wat tegenover elkaar staat, meneer Van der Schaft. Ja, het feit dat het dan tegenover elkaar staat, lijkt mij tot de vraag aan de portefeuillehouder van: voor wie zijn wij hier bezig? Dat is toch voor de inwoners en niet voor Wooninvest?
U er niet gelijk op geven? Kunt u er nog even over nadenken? Maar dat is wel de centrale vraag. Misschien is vervolgonderzoek passend. Ik geef het u mee. Deze centrale vraag zit in mijn betoog, dus die zou ik even opbouwend willen afmaken. Op basis van de instemming is Wooninvest nu in uitvoering binnen een logisch en zorgvuldig traject van renovatie en verduurzaming. Renovatie die hard nodig is op deze trajecten, want hier speelden allerlei achterstallig onderhoud en ook zaken die met gezondheid te maken hebben. Naar aanleiding van de zorgen die er leven heb ik vandaag contact gehad met de directeur van Wooninvest. Ook daar worden de zorgen erkend. Maar ze geven ook aan dat ze wel degelijk heel veel energie in dit traject steken. Er ligt ook een goed bod met lage instapkosten, gunstige variabele tarieven en ook doordat wij als gemeente vanuit het Rijk € 800.000 aan subsidie hier hebben ingezet, kunnen de woonlasten ook op de langere termijn laag gehouden worden. Daar hebben we dus als gemeente voor gezorgd. Dat is ook onze regierol om hierin te pakken. En ook de Woonbond, die op initiatief van de bewoners is ingeschakeld en waar Wooninvest en de gemeente het onderzoek voor betalen, geven aan dat dit op de onderdelen instap en variabele kosten sowieso een goed bod is. Daar blijft ook voor de bewoners een korting op het vastrecht voor 30 jaar in stand. En daar betaalt Wooninvest aan het begin ook een veel hogere aansluitkosten voor. Nou ja, zonder te ver in de details van de techniek en de financiën te gaan duiken. Waar met naar mijn idee een klein deel of het voornaamste deel van de onrust overkomt, is verwarring over die prijsindexering. Op verzoek van inwoners, en dat heeft de Woonbond ook opgeschreven, is gezegd: laten we, of is het advies dat in warmte de CPI-index hanteert. Dat is eigenlijk een vrij vreemde situatie, want de ACM-indexatie is in Nederland de beschermde systematiek voor energieprijzen in Nederland. Daar is de ACM voor ingericht en daar zit de bescherming voor de consument in op deze onderdelen. Al met al ligt er hier een goed technisch financieel verhaal waarbij risico's worden afgedekt, maar het gaat hier vooral om dat er zorgen weggenomen moeten worden, geruststelling plaats moet worden. Er moet geluisterd worden naar inwoners en dat heb ik nogmaals met de directeur van Wooninvest besproken. Ik heb hem nadrukkelijk verzocht dat die participatie in de gesprekken beter moet en op mijn verzoek gaat Wooninvest daar nu ook met alle inwoners. Ik hoorde net dat het er 80 zijn in mijn eerdere informatie in de...
Staat 76, maar er wordt één op één gesprek gevoerd de komende weken om onrust weg te nemen en te kijken naar wat voor oplossing er mogelijk is. En ja, voorzitter, dank je wel, zou het zo kunnen zijn. Wethouder, want u gaat nu toch in enigszins technische details en het klopt dat één van de punten van onrust de ACM versus CPI prijsindex is. En dat dan vooral nadat de nieuwe Warmtewet in werking is getreden. Daar zit grote onrust. Daar wordt waarschijnlijk die ACM-controle minder of slechter? Onderzoeksinstituten, zoals bijvoorbeeld Berenschot, toch niet de eerste de beste, geven aan dat de huurders mogelijk de dupe worden van de nieuwe regels van de Warmtewet. Daar zit grote onrust. Dat is in de eerste plaats voor mensen die er...
Geeft dat heel veel onrust bij de bewoners. Dus hoe denkt de wethouder dit op te gaan lossen? Meneer Wilders, u heeft een vraag aan meneer Elenbaas, ga uw gang. Ja, want ik ben nieuwsgierig. Heel nieuwsgierig naar...
Van de nieuwe regels van de warmtewet. Voorzitter, nee, eerst even meneer Wilders afdoende zo.
Want u had de vraag aan meneer Elenbaas? Nou ja, volgens mij is daarna dus nog de wet gewijzigd ook in de Tweede Kamer, dus ik zou denken, het is niet zo slim om het scherm met het rapport die misschien...
Maar je moet je voorstellen, dat weet ik niet zeker. Misschien nog een aanvullende vraag aan de heer Elenbaas: waar worden ze dan precies de dupe van? Kan de heer Elenbaas dat concreet maken? Ja, ik zal het proberen. Eén van de regels die worden losgelaten, is de 'niet meer dan anders'-methode. En dat betekent dat de exploitatiekosten, de aanlegkosten van het warmtenet...
De crux van de mogelijke prijsstijgingen en ook de onrust daarover.
Ik ga de gang, ja. Toch aanvullend: een mogelijke prijsstijging, of is dat, of is het echt de verwachting dat de prijs gaat stijgen? Nee, dat de algemene...
Er zijn andere voorbeelden waar zelfs die werkzaamheden worden stilgelegd omdat de aanlegkosten te hoog zijn. Meneer Mathlouti, laatste keer op dit punt, want het is eigenlijk, ja, ik denk toch een van de algemene opmerkingen. Want ik denk dat met halve feiten zo'n discussie voeren, terwijl er heel veel onrust is in de samenleving, niet helpt. Volgens mij doet de wethouder een handreiking en die pakt volgens mij zijn regierol door in ieder geval met Woon te bellen en hen aan te spreken op de rol die ze hebben richting inwoners. Volgens mij is dat een heel goed begin.
Maar op basis van halve feiten deze discussie te voeren en eigenlijk de zorg alleen maar te voeden. Ik weet niet of dat een goed plan is. Elenbaas voor het laatste punt en dan gaat Van der Belt verder met zijn beantwoording. Ja, ik wil zeker geen discussie voeren over halve feiten en het zijn ook geen halve feiten. Maar goed, we hoeven niet te veel in deze details te treden, lijkt mij. Waar het om gaat is dat na deze voorlopige periode bij deze bewoners na, laten we zeggen, 5 jaar het vervolgtraject onduidelijk is. Dat is zowel in wetgeving als in de berekening van de tarieven.
En mijn vraag is dus, hoe denkt de wethouder die weg te nemen of in samenhang met Wooninvest weg te nemen? Wij zijn er, Belt, gaat u verder? Ik vind het vreselijk dat er juist nog heel veel onduidelijkheden of verwarring blijkbaar is. Want het verhaal en de feiten liggen wel degelijk op tafel, dus dat er een heel duidelijk financieel perspectief ligt. Dat geeft ook de Woonbond aan. Op een heel klein onderdeel verschillen zij van mening met ontzettend veel experts in het veld, dus door ontzettend op deze echt minor detail in te gaan, ontstaat er juist heel veel verwarring en daardoor ontstaat er heel veel onrust. Dat is wat mij betreft niet nodig, die onrust, en laat ik het nog maar even zeggen. Het is primair nu de bedoeling dat Wooninvest dat weg gaat nemen. Het gesprek dat ik met de directeur van Wooninvest vanochtend heb gehouden en waar we ook morgen nog op doorpakken, is: hoe ga je de onrust bij de mensen wegnemen? Ik heb in het betoog met alle respect een aantal dingen gehoord die ook de Woonbond niet zo benoemd, laat ik het zo maar even zeggen. Dus daar zit verwarring in. Die verwarring moet weggenomen worden. Daar heb ik met Wooninvest afspraken over gemaakt en daar gaan ze op handelen. En dat is ook de taak die ik hier pak door de regie rond te pakken met Wooninvest dat te laten doen. Daar blijven wij in meekijken en verder hebben wij een ontzettend goed aanbod aan de inwoners gezorgd door juist hier 800.000 financiering neer te zetten en ook een aantal stevige afspraken.
Die nieuwe ACM-regels. Juist ook in die nieuwe WCW. Dus ik hoop dat we met z'n allen ook die onrust kunnen wegnemen en niet in scenario's blijven denken van als dan, als dan, als dan, als dan, als dan.
Zat iedereen in last, één ding is zeker: een warmtenet dat niet afhankelijk van gas is, zal deze fluctuaties niet gaan meemaken. Meneer Streefkerk naar meneer Mathlouti. Ja, dank u wel, voorzitter. Nou ja, er zitten een paar elementen in het betoog van de wethouder die ik natuurlijk wel gewoon kan onderschrijven. Kijk, ik vind ook dat dat advies van de Woonbond redelijk genuanceerd is. Er is inderdaad één heel specifiek punt waar een bouwsteen wordt aangereikt om zorgen weg te nemen. En ik denk ook dat dat iets is wat nu aanleiding is geweest om kennelijk zo van mening van elkaar te verschillen, en Wooninvest en bewoners heb ik het dan over. Ik denk ook dat wat zou kunnen helpen, is voorspelbaarheid. Datgene waar de wethouder nu Wooninvest om heeft gevraagd, is denk ik heel terecht. Misschien dat het wel iets eerder al gekund had, maar dat is niet waar ik nu de wethouder op wil bevragen. Waar ik de wethouder op wil bevragen, zijn eigenlijk twee dingen. Welke opvolging geeft hij nou aan dat wat Wooninvest heeft toegezegd? Misschien dat hij dat kan meenemen in de rest van zijn betoog. En als tweede, met name welke verwachtingen kunnen bewoners nou hebben als het gaat over dat advies van de Woonbond, dat concrete punt? Kunnen we hier met elkaar...
Dat is niet in vragen en dat gaat er nooit komen. Of is dat wel in discussie en dan weten we ook waar het gesprek wel en niet over kan gaan. Om op dat laatste in te gaan, het hanteren van die prijsindex, dat is iets aan inwarmte dus dat is in eerste instantie ook niet waar wij inzitten. Desondanks zij kiezen voor de ACM-tarief en daar gaan wij als gemeente in mee door te zeggen van de ACM is daarvoor opgericht. Dat is juist voor de consument en de markt om dat goed in evenwicht te brengen. En dan misschien ook om een voorbeeld erbij aan te geven als er een situatie juist optreedt dat in warmte inefficiënt zou werken, beschermt die nieuwe ACM-regels juist dat het een lager rendement voor het bedrijf oplevert en juist niet automatisch leidt tot hogere tarieven voor de consument. En ook de Tweede Kamer heeft de heer Wilschut noemde het net ook in zijn betoog is onlangs over gesproken. De Tweede Kamer heeft hier extra aandacht voor gevraagd. Zijn ook amendementen over aangenomen dus die borging. Die zit stevig.
Daar geloof ik in, dat daar, naast dat het een goed financieel en technisch bod is, ook genoeg bescherming op zit. Voorzitter, daarmee zou ik, als ik hem even af mag maken, eigenlijk niet verder de techniek en de financiën in willen duiden en gaat het puur om het proces van de regierol die wij pakken. Wij zetten hier Wooninfeest op verzoek van ons nadrukkelijk aan het werk met iedereen aan de slag. Daar kijken wij op mee. Daar willen wij teruggekoppeld op worden en daarmee hopen we dat de onrust weggenomen wordt en dat er uiteindelijk iedereen in een mooi gerenoveerd appartement bij zit met mooie warmte. Dan kunnen we nog steeds niet garanderen dat daar een andere...
Wel, ik hoor heel veel, maar wat zijn nou de afspraken met Wooninvest voor onze inwoners? Volgens mij ben ik daar vrij duidelijk in geweest dat ik met Wooninvest heb afgesproken dat zij met al die 80 huishoudens één...
Zitten om daar duidelijkheid te scheppen en uiteindelijk met elkaar tot een goed verhaal te komen, zodat de mensen toch in een gerenoveerd en een warm huis zitten. Meneer Mathlouti, ja dank. Volgens mij goed te horen dat de wethouder in ieder geval richting Wooninvest druk opzet. Ik ben
De termijn. Wanneer kunnen mensen een belletje, een mailtje of een brief verwachten om dat gesprek ook daadwerkelijk aan te gaan? Die renovatie van het complex is op dit moment in volle gang. Twee derde van de inwoners hebben al een contract getekend, dus ik kan me voorstellen dat die planning niet helemaal duidelijk is. Die appartementen worden als eerste opgeleverd. Ondertussen moeten die gesprekken plaatsvinden. Dat is deze weken, deze maanden. Er werden ook wat vragen gesteld over de relatie met...
Erken ik of zie ik bij ze dat ze daar hetzelfde doel hebben. Ook een netjes traject willen lopen. Dank u wel, meneer Wilders. Ja, voorzitter, ik had...
En of daar al iets over te delen is. Want ik kan me voorstellen dat dat ook wel nou iets van gerustheid kan geven. Ik zoek dan even naar wat voor ik bedoel daar. Daar zijn afspraken gemaakt dat appartementen gerenoveerd worden. Daarvoor hebben mensen dit voorjaar mee ingestemd dat dat gebeurt en dat er een warmtenet komt en dat er een aanbieder op komt en waar de inwoners nu een contract mee tekenen is met die aanbieder. Dus om dit traject zitten op dit moment geen extra garanties, maar er zitten.
Instaptarief is en dat de variabele tarieven 10 tot 30% lager zijn dan gangbaar. Meneer Koster. Ja, voorzitter, ik had nog twee vragen openstaan. Ten eerste of de motie van de heer Elenbaas uitvoerbaar is. En mijn andere vraag was hoe de...
Regierol. Ik denk dat het ook wel handig is om dat duidelijk te hebben, ook naar inwoners van wat waar. Wat doet de gemeente eigenlijk en hoe? Wat is haar rol? Ja, mede gezien de tijd verwijs ik dan toch echt naar de beantwoording van de schriftelijke vragen die wij onlangs gedaan hebben. Tot slot, om mijn betoog af te maken. Wij raden, nou ja, dat kunt u op proeven, deze motie af. En dat is niet alleen omdat wij ons niet achter die inhoud kunnen scharen, maar ook omdat we volgens mij hiermee heel duidelijk laten zien dat we de regie oppakken. En er zitten een aantal venijnige zaken in deze.
De rol wordt juist bij de gemeente gelegd, terwijl die bij Woningvest moet liggen. En daar zijn we nu juist mee bezig. Die rol moet daar ook blijven liggen. De heer Van der Schaft: Ja, voorzitter, ik hoorde de portefeuillehouder zeggen dat de relatie met Woningvest goed is. Als dat betekent dat er fijne gesprekken gevoerd worden, dan is dat altijd leuk natuurlijk. Maar waar het om gaat is...
Bij de gemeente aan kunnen kloppen om inderdaad steun te krijgen in hun onrust en hun, ja, angsten. Nee, maar wat doet hij? Dank, voorzitter. Ja, ik ben ook benieuwd wat de heer Van der Schaft dan zelf voorstelt. Volgens mij geeft de wethouder duidelijk aan dat die richting WoonInvest de druk opvoert, dat hij daar concrete afspraken over maakt, dat hij de zorg van inwoners...
Dat hij die niet wenselijk vindt. Wat zou de heer Ethanus zelf doen als hij in de schoenen van de wethouder zou staan? Nou, de heer Ed van der Schaft als wethouder zou ergens al heel veel goede dingen doen. En ik zou dus bijvoorbeeld ook vanuit de gemeente, vanuit de rol als wethouder, zorgen dat de gesprekken met de bewoners zelf gevoerd worden, dus niet overlaten aan Woninginvest alleen. Natuurlijk ligt die verantwoordelijkheid daar, maar ik zou de mensen toch maar weer in hun kracht willen zetten om iets heel lelijks te zeggen, maar in ieder geval voor de mensen opkomen, zodat ze het gevoel hebben dat ze er niet alleen voor staan. Het vechten tegen organisaties als Woninginvest en.
Dan is dat heel vervelend. En dat is niet voor iedere inwoner weggelegd om dat te doen, dus ik
Hier probeert te faciliteren tussen Wooninvest en inwoners. Ik heb toch iets anders gehoord, voorzitter? Meneer De Baas. Ja, nog even een verhelderende vraag, want ik geloof dat ik de wethouder net hoorde zeggen dat de regie gepakt wordt door Wooninvest en...
Dit over de Heuvelwijk zijn gegaan, is dat de gemeente de regie heeft in deze. Ja, een beetje flauw, maar ik bedoel, we hebben die wat de regierol inhoudt, hebben het vaak in dit huis over gehad. Hebben we juist in die schriftelijke vraag heel duidelijk neergezet. De regierol hier houdt in, onder andere dat ik vanochtend met de directeur afgesproken heb dat wij het heel wenselijk vinden dat ze één op één om tafel gaan en dat houdt dat. Daarmee willen we ook niet dat er een gevecht is. Nee, we moeten hier met zijn allen optrekken, want we zijn met elkaar voor hetzelfde doel bezig: betaalbaar, leefbaar wonen in mooie appartementen met betaalbare warmte en dat is een andere belangrijke rol van de gemeente. Wij hebben hier en dat geeft de Woonbond aan. Daar blijf ik op verwijzen. Pak die feiten erbij.
30% lager instaptarief, 10% lagere variabele kosten. Er ligt hier gewoon een ontzettend gunstig tarief ten opzichte van gas, waar volgens mij niemand blij van wordt. Dank u wel.
Was de eerste termijn. Dan gaan wij naar de tweede termijn van de zijde van de gemeenteraad. Ik kijk dan als eerste naar Elenbaas, tweede termijn. Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, voor alle duidelijkheid, ja, bijna de excuses over de technische heen en weer. Gespreid van feiten, waar het hier vooral om gaat, en daar ben ik de wethouder erkentelijk voor, is dat er regie gepakt wordt, dat er gesproken wordt met Wooninvest en dat de onrust die er nu is, dat die wordt weggenomen. Dat is het allerbelangrijkste. Dus ik zit er heel eventjes op te kauwen. Is het zo? Dat kan de wethouder toezeggen dat hij die regie neemt. U heeft al gezegd, u heeft gesproken met Wooninvest. Dan kunnen we in de volgende raadsvergadering daar het resultaat van...
Die niet, die niet die vanmorgen. Dat lijkt me een beetje vreemd, maar volgens mij hebben we er één op 9 december. Dat we dingen eerst twee, dit is gewoon een tweede termijn, dus we gaan nu even een rijtje af. Wacht maar even, ja, je hebt toch niet zoveel sprekend meer voor de rest van de avond? Meneer Streefkerk, ja, voorzitter, ja, eigenlijk gebeurt er iets geks en nu alweer de tweede vergadering op rij. Dat is dat de Raad vooral bevraagd vanuit het perspectief van de inwoners en het college vooral antwoord vanuit het contact dat er is geweest met Wooninvest. Ik zie de wethouder knikken. Wat ik dus niet zeg is dat het college hier de positie van Wooninvest verdedigt, maar het college antwoordt wel vanuit informatie die vanuit Wooninvest is gekregen en dat vind ik opvallend. Dus mijn vraag is aan de wethouder, hoe voorkomen we dat we de volgende keer dat we het hier over hebben die situatie opnieuw hebben? Met andere woorden, de wethouder geeft aan, ik wil een terugkoppeling krijgen van Wooninvest. Kan hij bijvoorbeeld ook aangeven dat hij die terugkoppeling ook van inwoners rechtstreeks wil krijgen? Een regie houdt in dat je met beide zijden contact hebt, of beide in ieder geval alle partijen contact hebt, ook als dat er meer dan twee zijn. En dan heb ik nog één laatste vraag naar aanleiding van een opmerking van de wethouder in eerste termijn. Dat is dat hij aangaf dat er genoeg bescherming is voor inwoners in de voorgelegde contracten. En zegt de wethouder daarmee dat er dus wat hem betreft in de contracten geen aanpassing nodig is? Ik weet niet of ik het daarmee eens of oneens zou zijn. Ik lees alleen maar het advies in een Woonbond. Ik vind...
Ik zou het wel heel wenselijk vinden om dat heel duidelijk te hebben, zodat daar ook een zekere mate van voorspelbaarheid is.
De woorden van mijn collega's van GroenLinks en PvdA, meneer Wilschut. Ook geen aanvullingen, dank voor de beantwoording, meneer Koster. Eén vraag aanvullend op de vragen die net zijn gesteld bij de gesprekken tussen de wooninvest.
Inwoners. Het zijn veel gesprekken, maar gaat de gemeente bij een aantal van die gesprekken bijvoorbeeld wel aansluiten, zodat je in ieder geval een steekproef hebt en een beeld hebt van wat voor gesprekken daar worden gevoerd?
Tot dank, voorzitter. Mevrouw Muller, een beek. Nee, dan was dit de tweede termijn. Oh, meneer Rosbenders, ja, dank u wel. Gemeentebelangen is het met de wethouder eens dat Wooninvest verantwoordelijkheid moet nemen om de onrust weg te nemen bij de inwoners. We zijn blij dat de wethouder met Wooninvest in gesprek is gegaan en dat het nu lijkt dat zij hun verantwoording willen nemen door de persoonlijke gesprekken aan te gaan met de huurders. En dat is eigenlijk ook het resultaat van de motie die de heer Elenbaas nu heeft ingediend met meerdere mensen, want dat is de trigger geweest, denk ik, ook om contact op te nemen met Wooninvest, want ook wij willen dat er geen onduidelijkheid en onrust is bij de inwoners. En ook wij willen natuurlijk niet dat iemand in de kou staat, om maar eens een oude verkiezingsslogan van de Partij van de Arbeid uit de kast te halen. We gaan ervan uit dat de wethouder binnen enkele weken weer contact opneemt met de directeur van Wooninvest. Hoe? De gang van.
Werking gedaan. Nou, voorzitter, meneer Streefkerk, ja, dan ben ik toch benieuwd welk verkeerd signaal gaat er dan van de motie uit richting Wooninvest? Dat wij als raad oproepen richting het college dat die nadrukkelijk de regie moeten pakken en dat die daarin een rol moeten spelen. En ik denk dat die rol door de wethouder nu...
Wordt, zodat Woningwest Wooninvest echt zijn verantwoording moet nemen.
Dit probleem aan te pakken. Dan was dit de tweede termijn van de raad, wethouder. Kort en bondig. Ja, dan start ik met het beeld weg te nemen dat onze informatie voornamelijk vanuit Woninginvest zou komen. Dat klopt niet. Bij alle inwonersavonden zijn mensen van ons team aanwezig. Is er contact met de bewonerscommissie en is daar continu ook contact met inwoners geweest, dus die kop informatie komt vanuit meerdere kanten. Dan de gesprekken die gevoerd gaan worden. De gesprekken die gevoerd gaan worden. Daar heb ik het vanochtend al over gehad dat de gemeente er aansluit. Kan je steekproefsgewijs noemen? Misschien is het mogelijk om daar vaker bij aan te sluiten. Ik zal weer toezeggen dat ik daar ook bij een aantal gesprekken zal aansluiten. Dus daar blijven we bovenop zitten. Ik ga ervan uit dat dat goed loopt. We hebben in december een beeldvorming staan. Ik ga er, ik, ik wil dat moment aanpakken om u daar verder mee te nemen in verschillende zaken. Ik hoor dan ook graag van de verschillende raadsleden.
Inwoners zitten in de contracten en of hij daarmee zegt dat er dus geen aanpassing nodig is. Dus ik zocht naar een zekere mate van voorspelbaarheid. Wij gaan niet over de contracten, maar hoe ze eruit zien en de afspraken die gemaakt zijn, ziet dat er goed uit. De bescherming zit op meerdere fronten. Dat zit in die contracten dus in die afspraken, maar die zit ook bij een ACM.
Wetgeving in de Warmtewet, want het gaat over de bescherming tegen onacceptabele tarieven, laat ik het zo zeggen, die zit op meerdere fronten.
En dan is er volgens mij nog een vraag niet beantwoord, die was niet van mij, maar van de heer Elenbaas, namelijk wanneer we terugkoppeling kunnen verwachten voor de volgende raadsvergadering. Of heb ik dat misschien gemist? Ja, die heeft u gemist. De wethouder heeft juist nadrukkelijk het woord toezegging gebruikt als het gaat om het vooraf informeren richting de beeldvorming die al gepland staat en dat hij bij u ophaalt wat er nog verder van hem verlangd wordt om die beeldvorming te laten slagen. Ik heb ook daarbij nadrukkelijk de griffier aangekeken om dat goed op te schrijven, gezien het belang van dit onderwerp en hoe dit leeft, dus die kan ik buiten de spreektijd van de wedstrijden even oppakken. Ja.
En gaan wij deze motie in stemming brengen? Kijk even naar de indieners.
Twee minuten schorsing? Dat is een vraag aan uw collega's. Ik denk dat het wel mag, hè? Ja, mag ik er 5 van, want twee wordt het nooit. Oké, ja.
Bij deze, meneer Elenbaas, heeft de schorsing iets opgeleverd en wilt u ons daar deelgenoot van maken? Ga uw gang. Ja, dank u wel, voorzitter. Het heeft zeker iets opgeleverd. Het voorstel is van de indieners. Wij gaan deze motie aanhouden tot de volgende raadsvergadering. En
De tussentijd hopen wij dat de wethouder de regie pakt en de toezeggingen nakomt die nu gedaan zijn. Dank u wel, dank u wel. Dan is de motie ingetrokken en wordt hij in de minzak gehouden voor de volgende keer, zoals ik het begrijp. Dan gaan wij door, waarbij ik iedereen wijs op nou ja daarvoor.