Neem ik aan, en ik kijk even rond, dat hierbij alle vragen naar voldoening zijn beantwoord. Dan spreek ik wel de hoop uit dat de emotionele weerbaarheid van de wethouder in de komende tijd toch wel weer helemaal terugkomt, want dat is altijd wel goed voor de discussie in de raad. En dan dank ik voor de toelichting. En dan wens ik het college erg veel succes en ik vermoed dat het onderwerp nog wel een keer terug zal komen. Dank u ook voor uw aanwezigheid. Dan krijgen we een wisseling van de wacht bij de wethouders en ondertussen lees ik u voor dat we overgaan naar onderwerp twee.

Twee B het Raadsvoorstel vaststellen investeringskredieten bovengrondse maatregelen, rioleringsprojecten, Ridders Snouckaertlaan en Prins Bernhardlaan. De context voor dit Raadsvoorstel is dat het college bereid is rioleringsprojecten aan de Ridders Snouckaertlaan en de Prins Bernhardlaan voor te bereiden die in 2023 moeten worden uitgevoerd. In dat kader vraagt het college de Raad om aanvullende investeringskredieten beschikbaar te stellen voor de bovengrondse maatregelen. Het gaat om een investeringskrediet van € 210.000 voor het herstel van straatwerk in de Ridders Snouckaertlaan en voor € 230.000 voor het uitvoeren van bovengrondse maatregelen en het herstel van straatwerk in de Prins Bernhardlaan. Met het beschikbaar stellen van de investeringskredieten kan de gemeente werken aan het herstel van het kwaliteitsniveau van de openbare ruimte op een niveau dat is vastgelegd in het beeldkwaliteitsplan uit 2017. Daarnaast kan de gemeente inspelen op de wensen van de omgeving die naar voren zijn gekomen in het participatietraject van de onderzoeksfase. Voor de eerste termijn hebben zich aangemeld: de heer Steutel, de heer Jorissen, de heer Wilschut, mevrouw Pater Assing en de heer Van de Velde. En dan heet ik ook hier de wethouder nog even extra welkom vanavond hier aanwezig. Gaat dat allemaal goed? Nee. Ik wacht even tot mevrouw Veldweg is, dat is dan in alle rust. Dan geef ik het woord aan herstel. Voorzitter.

Dank u wel, voorzitter. Het plan dat voorligt ziet er goed uit. Ik heb eigenlijk maar één vraag en dat is dat wat ik lees tot mijn grote vreugde is, dat er in ieder geval een participatieproject heeft plaatsgevonden, waarbij ook de mogelijkheden blijkbaar haalbaar zijn. Wat ik me afvroeg is, want verder in het stuk hebben we het over het beeldkwaliteitsplan of de zaken die in het participatietraject naar voren zijn gekomen. En ik neem aan ook voor het uitgevoerd in ieder geval mee worden genomen in die beeldkwaliteit en dat het toch mogelijk is. Dank u wel. Dank u wel, meneer Steutel.

Ja voorzitter, dank. De riolering in onze gemeente moet gewoon op orde zijn. En gezien de huidige klimaatveranderingen en daardoor steeds extremere weersomstandigheden, is het ook van groot belang dat we ons goed voorbereiden op die extreme weersomstandigheden. D66 onderschrijft dan ook de noodzaak van deze rioolvervanging en ook is D66 erg blij met de bewonersparticipatie die heeft plaatsgevonden. Daardoor staan er wat ons betreft mooie plannen op stapel voor meer groen. En we zijn dan ook positief over dit voorstel met de mooie extra maatregelen. Maar voorzitter, ik geef hem niet zo makkelijk weg, voor die extra maatregelen wordt nu iedere keer per project los extra krediet aangevraagd en het is dan lastig voor de raad. Ik spreek dan ook even voor mezelf om het in perspectief te plaatsen en te zien wat er dan verder nog aankomt en ook de uitgaven en die kredietaanvragen met hoe die zich met elkaar verhouden. Dus D66 wil niet iedere keer los een besluit nemen, maar liever juist dat we zien dat de gemeente meer toewerkt naar een meerjarenplan en daar zou ik graag nog een reactie van de wethouder op hebben. Tot zover dan. Dankjewel.

Dan kijk ik naar de heer Wilschut. Ja.

Voorzitter, wij kunnen er ook redelijk kort over zijn. Goed dat we werk met werk gaan maken en ik sluit me aan bij de heer Jorissen. Onze vraag is inderdaad ook, wat is de reden dat de Raad nu extra geld moet toekennen? Want het lijkt onze fractie namelijk logisch dat het op peil houden van het beheerniveau al in ons beheerplan zit. Of nou ja, zou moeten zitten. En hoe komt het dat we nu dan dus dat extra bedrag moeten toekennen en ik sluit me daarom dus ook aan bij de oproep van de heer Jorissen tot zover.

Dank u wel, dan kijk ik nu naar mevrouw Patmossingel.

Ja voorzitter, dank u wel ook, ik zal het kort houden. Goed dat bij de aanpak van onze ondergrondse wereld het streven is om werk met werk te maken en de bovenliggende openbare ruimte ook meteen op orde wordt gemaakt. Over dat werk met werk maken, zal ik bij het volgende agendapunt wat uitgebreider terugkomen. Daarnaast vinden we het ook positief dat wensen van de betreffende inwoners hierbij worden meegenomen. Ik sluit me ook van harte aan bij de woorden van de heer Jorissen en de heer Wilschut dat we dat graag in een wat breder perspectief zouden willen zien en niet elke keer een investeringskrediet voorgeschoteld zouden willen krijgen als Raad. We kijken dan ook uit naar de door het College toegezegde presentatie aan de Raad aan het eind van het jaar, zodat we wat meer inzicht krijgen in de planning, aanpak en financiën van de vervangingsopgave van het gemeentelijk rioleringsstelsel en hoe dit in samenhang wordt bezien met het opknappen van de bijbehorende bovengrondse openbare ruimte. Dus we hopen dat we dan een betere doorkijk krijgen voor de andere opgaven die er liggen op dat vlak. Dank u wel, voorzitter.

Dank u wel. Ik kijk nu naar de heer Van Huffelen. Ja voorzitter, dank.

Dank voorzitter, het plan is op zich prima natuurlijk om onze riolering te vervangen en dan aan te sluiten bij de eisen van deze tijd, maar wij zitten wel met dezelfde vraag die de collega's al stelden. We komen er in waardering tegen in het water- en rioleringsplan. Vervolgens komt er nog één keer een extra investeringskredietaanvraag en nu gaat het omdat de straat open moet en weer dicht. En ik snap dat je daar niet door verrast kan worden. Als je de riolering vervangt, denk ik, dan moeten we opnieuw een krediet ter beschikking stellen. Dus ja, waarom inderdaad drie keer één kredietvoorstel en waarom niet in één keer? En dank u wel.

Dank u wel, dan kijk ik nu naar de wethouder. Ja.

Dank u, voorzitter, en dank aan de leden voor de inbreng. Ja, kijk, wij hebben natuurlijk een rioolheffing die we ieder jaar opleggen en volgens de wet mogen wij vanuit die rioolheffingen alleen maar de rioolwerken uitvoeren plus de directe openbare ruimte die daarboven zit. Dus dat zou betekenen dat als wij de omgeving daar omheen mee willen nemen, wat heel veel bewoners graag willen, zodat we dan maar bijvoorbeeld één keer de boel open hoeven te zetten, maar ook als wij wensen van inwoners mee willen nemen, dat we dat niet mogen dekken vanuit de rioolheffing. Daarom is er ook eerder bij de kadernota al afgesproken dat de Raad, zeg maar in zo'n geval dat we breder willen gaan dan alleen het rioolprofiel, dat we met een extra aanvraag naar de Raad toe komen. Nou ja, in dit geval hoe we te werk gaan is om inderdaad overlast zoveel mogelijk te voorkomen, is dat we meer werk met werk willen maken. Nou, dat heeft u kunnen lezen en dat waardeert u. We proberen ook in het proces zoveel mogelijk wensen vanuit inwoners mee te nemen. Nou, dat kunt u ook terugzien. Dat leidt tot die extra kosten en dat vragen we dan nu ook aan. Tegelijkertijd merk ik ook, en dat heeft u ook opgemerkt, dat we hierdoor wel meerdere van dit soort aanvragen per jaar krijgen. En dat heeft de heer Jorissen ook genoemd. Waar we naar op zoek zijn, is of we dat inderdaad kunnen beperken, dus dat we naast het rioolkrediet dat we hebben bijvoorbeeld een vast krediet voor het werk met werk kunnen opnemen, op basis van de schatting van de afgelopen jaren. Nou, daar zijn we nu op dit moment nog naar op zoek. Maar het doel is dat we in de toekomst dus minder aanvragen hebben en ook integraler te werk kunnen gaan.

Ja dank voorzitter, ik dacht dat we dat geld al hadden om namelijk de openbare ruimte op een bepaald beheerniveau te hebben. En waarom is dat? Ik kan me voorstellen dat de planning was, bijvoorbeeld om wat later dit aan te pakken, omdat het beheerniveau nog niet zo slecht is dat je daar moet investeren. Maar dat is toch een kwestie van de planningen goed bij elkaar gaan leggen van die verschillende dingen, bovengronds en ondergronds, en daar dan ook weer een financieel plaatje bij maken. Ik bedoel, dat is één keer een goede exercitie, zeg maar.

Ja, dat klopt. Dat is een exercitie en helaas zijn we op dit moment nog niet zover. Dus op dit moment liggen die planningen, zeg maar, voor wegenbeheer en rioolbeheer nog apart. De bedoeling is, en dat heb ik ook vaker in deze Raad gezegd, dat we dat veel meer bij elkaar brengen. Nou, dat is de exercitie waarmee we bezig zijn. En nou ja, mevrouw Planting zei ook al, ik kijk uit naar de bijeenkomst verderop in dit jaar. Ik kan u zeggen dat die nu gepland staat voor 13 december, waarin we u verder mee willen nemen in hoe nu die systematiek in elkaar zit en welke mogelijkheden daarvoor zijn om dat in het vervolg aan te gaan passen. Ja, wat voor nu centraal staat, is dat we volgens mij hier een mooi plan hebben waarin we wensen van inwoners hebben meegenomen en waarin we dus ook overlast beperken doordat we gelijk werkzaamheden meenemen.

Dan kijk ik even rond of de vragen voldoende zijn beantwoord. In de tweede termijn kijk ik even rond wie. Ja. Meneer Wilsgert.

Ik ben blij hiermee, maar ik zat nog wel te denken. Is de inschatting van een wethouder dat we daarmee geld moeten gaan verschuiven in de tijd of dat we ook echt veel extra geld nodig gaan hebben hiervoor? Of is dat juist nog een beetje onbekend?

Iemand anders misschien nog voor een tweede termijn voor de zekerheid? Ja, ik zie VVD.

Ja, mijn vraag is eigenlijk, ik hoor iedere keer: de bewoners zijn meegenomen. Maar ik ben even in de Ridder Snouckaertlaan geweest. Er zijn geen bewoners. En ik vind ook eigenlijk het bedrag voor de Ridder Snouckaertlaan... Het is een heel kort stukje straat tegen een industrieterrein aan. Ik vind €210.000 wel heel veel geld voor zo'n project, want laten we zeggen, wat mij betreft hoeft de straat daar alleen maar weer open en weer dicht. Want hij wordt waarschijnlijk door het industriële verkeer toch weer kapot gereden. Dus de vraag is: daar zijn geen inwoners. En de tweede vraag is: waarom is dat zo duur? Dank u wel.

Ja, laat ik eerst op de vraag van de heer Wilschut ingaan. Dat moet echt even blijken uit die exercitie en het doel is om het inderdaad in de toekomst zoveel mogelijk bij elkaar te brengen, zodat je bijvoorbeeld naar een gebied van wijkgerichte aanpak toe gaat. Dan zou je in theorie daar minder geld voor beschikbaar hoeven stellen, dus dat zou ook een financieel doel kunnen hebben, maar laat ik daar geen toezegging over doen, want dat moet echt uit die exercitie blijken. Dan de vraag van de heer Beek. Kijk, wat u kunt lezen is dat we bij de Prins Bernhardlaan inderdaad met de inwoners gesproken hebben. Daar is inderdaad een bedrag van 25.000 opgenomen om die extra wensen mee te nemen. De andere bedragen die hier staan, dus voor zowel de Prins Bernhardlaan als de Ridder Snouckaertlaan, zijn echt om van gevel tot gevel te gaan bestraten. Dus niet alleen het profiel waar het riool direct onder ligt. En waarom die kosten dit bedrag zijn, ja, daar moet u toch echt van de ambtelijke organisatie uitgaan dat dat nu eenmaal de kosten zijn die hierbij komen kijken. Het lijkt...

Lijkt erop alsof u nog een vraag heeft. Meneer, ja.

Nou, ik heb dan de vraag of de ambtelijke organisatie dat dan duidelijk kan maken. Kunt u nog een keer antwoorden op die vraag? Waarom dat dan zoveel is?

Nou, ik wil dan voorstellen om, kijk, 13 december spreken we over de systematiek en dan kan in de toelichting ook meegenomen worden hoe kosten voor projecten zijn opgebouwd, welk percentage er bijvoorbeeld naar materialen toe gaat en wat er aan werk zit. Nou ja, dergelijke kostenopbouw. Ik proef

Hier is een kleine toezegging voor de 13e dan. Ja

Dat zit in de toelichting van de beeldvormende sessie die we dan in december hebben. Voorzitter, sorry.

Nou ja, ik heb hier toch een klein beetje moeite mee. Niet dat ik het voorstel niet sympathiek vind, maar wij worden nu gevraagd een krediet af te geven in de eerstvolgende raadsvergadering en dan krijgen we daarna uitgelegd hoe de kostenopbouw is. Dan zou ik die toch graag willen zien voordat wij het krediet afgegeven hebben, wethouder.

Nou ja, kijk, ik kan hier nu niet gaan zeggen hoe de kostenopbouw van dit krediet precies in elkaar zit. Wij hebben in het verleden natuurlijk vaker dit soort opbouwen gehad. Het is meer een extra toezegging, maar je mag er vanuit gaan dat dit de kosten zijn die we voor dit soort werkzaamheden maken.

Ja voorzitter, het is niet dat ik de wethouder niet geloof, maar er wordt nu gevraagd door de heer Van Beek: welke kosten worden er gemaakt? Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om voor de raadsvergadering van, uit mijn hoofd, 8 november de raad daar schriftelijk over te informeren.

Zie ik de heer Van Beek ook nog een vraag stellen. Ja, nou dat...

Dat spoort met dat. Het is gewoon een technische vraag waar volgens mij gewoon een antwoord op kan komen. Schriftelijk denk ik.

Ik kijk nog even naar de wethouder. Ja.

Laten we hem als een technische vraag beschouwen en daarna denk ik dat we kunnen aangeven hoe die kostenopbouw in elkaar zit. Ja. En dan

Voor de zekerheid voor de raadsvergadering beantwoorden. Kijk even.

Dan kijk ik ook even rond met het vriendelijke verzoek om aan te geven of u behalve dan met het antwoord wat er nog moet komen, dit als een hamerstuk zou willen behandelen. Ik denk het dan dus niet, of ik kijk even een rondje, de CDA.

Ja voorzitter, dat zou ik voorstellen wat mijn fractie betreft als hamerstuk en mocht het aanleiding zijn om het over te hevelen, dan kunnen we dat die avond nog doen bij de vaststelling van de agenda.

Ik, ik kijk even rond. Kunnen de rest van de fractie daarbij aansluiten? Ik zie opmerkingen van de PvdA waarschijnlijk. Oh, een hamerstuk voor de volgende vergadering. Dan gaan we nu over naar agendapunt twee c.

Verzoek om de overheveling beantwoording, feitelijke en technische vragen van de fractie van de VVD over de slechte oplevering na werkzaamheden buitenruimte met iBabs nummer ID 500. Mevrouw Kortman van de VVD heeft met steun van de fractie van D66 verzocht om de beantwoording met het college te bespreken. De VVD-fractie had vragen gesteld naar aanleiding van berichten in het Voorburgs Dagblad van 25 juli en 1 augustus over oplevering na werkzaamheden in de Albert Verweijstraat. Daarbij gaat het over de vraag of de gemeente meer kan sturen op kwaliteit bij de oplevering van werkzaamheden en welke sturingsmogelijkheden er voorafgaand aan de werkzaamheden zijn in plaats van achteraf. Daarnaast gaat het om de communicatie naar de inwoners toe en wat kan worden ingezet om de communicatie van overige dienstverleners met de inwoners te verbeteren. Dan geef ik als eerste het woord zometeen aan de VVD-fractie. Ik wijs erop dat het geen besluitvormingsstuk is, dus het is aan de fracties om aan te geven of ze na het debat eventueel nog een motie willen indienen. En dan geef ik nu het woord aan mevrouw Kortman. Dank u.