Agendapunt 5.4. Raadsvoorstel vaststellen van de krediet integrale herontwikkeling locatie KJ 44 en OT 40 te Leidschendam. Het college verzoekt de Raad een krediet beschikbaar te stellen van 175.000 euro voor de intentie- en definitiefase van de herontwikkeling. Koning Julianaplein 44 en Oude Trambaan 40. Tot en met het vaststellen van het ruimtelijk plan. Het gaat om kosten die vooruitlopend op de ontwikkeling van het gebied gemaakt worden, waarbij de grondexploitatie een mogelijk gevolg is. De gemeente wil dit gebied gaan ontwikkelen met woningen boven een plint met een niet-woonfunctie, gebouwd parkeren en ruimtelijk in aansluiting op de omgeving. Wat nu volgt is heel technisch. Deze kosten kunnen geactiveerd worden met het beschikbaar stellen van een krediet. Hiermee worden de kosten niet ten laste van exploitatie gebracht, maar worden deze later verrekend met de opbrengst uit de ontwikkeling, grondexploitatie of grondverkoop en het deels in rekening brengen van de kosten door middel van het kostenverhaal. Na het beschikbaar stellen van het krediet start het participatietraject. En dan begin ik. Begin bij mevrouw Bos.

Dank voorzitter, mooi dat op deze plek ontwikkeling plaats gaat vinden. En omdat we nog geen heldere kaders hebben neergelegd, zou ik wel willen vragen of er al rekening gehouden wordt met groennormen zoals de 3-30-300 norm. Dit gebied verstedelijkt snel en extra aandacht voor groen, bomen en dieren lijkt nodig om de leefbaarheid te behouden. Dank u, voorzitter.

Dank u wel meneer Van Wissen.

Nou voorzitter, dit geluid klinkt mij als muziek in de oren, want ook onze fractie heeft kennis genomen met genoegen van het voornemen om tot een integrale ontwikkeling te komen. En goed dat daarvoor ook de eerste stappen zijn gezet. In het voorstel lees ik dat er wordt ingezet op de onderdelen wonen, ruimtelijke inpassingen, kwaliteit op zich prima, maar vervolgens gaat het in het stuk vooral over woningen en niet-woningen in de plint en graag zou ik bij de wethouder nadrukkelijk aandacht willen vragen voor het meenemen van voldoende groen in de ruimtelijke uitwerking. Door de vele nog te ontwikkelen bebouwing lijkt de hoeveelheid groen in het centrum van Leidschendam in het gedrang te komen. En juist voor een leefbare en klimaatvriendelijke omgeving is groen een cruciale voorwaarde. Mijn vraag aan de wethouder is dan ook of zij bereid is om bij de integrale uitwerking nadrukkelijk ruimte te reserveren voor een substantiële hoeveelheid groen voor zowel de huidige als de toekomstige bewoners op en rondom de betreffende locatie? Dank u. Ik

Ik dank u wel. Meneer Beek. Neemt u mij niet kwalijk, meneer Wilschut.

Ja u bent de baas als u meneer Beek wil, dan krijgt u meneer Beek maar goed, voorzitter. Het besluit vraagt om krediet beschikbaar te stellen en we verrekenen deze kosten dan met de opbrengsten van deze herontwikkeling. Stel er gaat heel veel fout en we hebben geen opbrengsten. Hoe zit het dan? Voorzitter, ook wij hebben een kostenverhogend kader wat we mee willen geven naast het groen, wat hier al is genoemd, namelijk. Wij zouden heel graag veel meer betaalbare woningen willen zien in onze gemeente, omdat we door de oude plannen die de afgelopen tijd langs zijn gekomen juist veel dure woningen hebben gebouwd. En wij zouden het dus niet onlogisch vinden als in deze ontwikkeling juist veel sociale woningbouw en middeldure huur zou komen. Tot zover.

Dank u wel. Meneer Beek alsnog.

Ja, dank u wel, voorzitter, dat het alsnog kan. Heel mooi. Voorzitter, het is mooi dat er op deze plek een ontwikkeling gaat plaatsvinden, maar wat we hier ook eerst zien, is dat er eerst verval moet plaatsvinden, net als bij het Totaalgebouw en het Oosteinde. En dat er dan na jaren een ontwikkeling komt. De vraag is: zou dat nou niet eens anders kunnen? Is daar niet de mouw aan te passen zodat we wat sneller ontwikkelingen in gang kunnen zetten, zodat we niet van die rotte kiezen steeds hebben in onze mooie gemeente? Dan even over de participatie. Ik heb begrepen uit het stuk dat het eigenaarschap is verdeeld over twee partijen: één deel is van de gemeente en het andere gedeelte is van een particuliere eigenaar of van een projectontwikkelaar. Dat weet ik niet precies. Dan is de vraag: er gaat participatie starten, wie neemt de eindverantwoordelijkheid voor de participatie? En verder zie ik, en dat is dan weer een bijzondere, maar daar ben ik wel benieuwd naar hoe dat uitpakt, dat de participatie gaat plaatsvinden voorafgaand aan het stellen van kaders door deze Raad. U merkt ook dat deze Raad heel voorzichtig probeert hier en daar al wat kaders te stellen door iets te zeggen over groen en woningbouw. Dus dat. Verder begreep ik dat uit eerdere participatie, neem het Oosteinde even als voorbeeld, dat er nogal hoogtevrees is bij onze inwoners en dat staat op gespannen voet met de ambitie om meer woningen te creëren. Daarbij komt dan ook nog dat de omwonenden in het gebied toch regelmatig aangeven dat ze het nogal stenig vinden. Dit mede met de opmerkingen van mijn collega-raadsleden. Dit zijn tegenstrijdige belangen en mijn vraag is: hoe gaat u dit managen? En dat is ook mede in het licht van een toezegging die u heeft gedaan over het evalueren van participatie. Wij zouden dat als Raad denk ik heel erg vervelend vinden als participatie weer misgaat. De toezegging die u gedaan heeft, staat genoteerd onder nummer 1097. En dan de laatste uitsmijter: is het ook mogelijk om meer binnen deze ontwikkeling te doen aan een economische bestemming? Wij hebben toch de wens om 10% te hebben in plaats van de gebruikelijke 5%? Tot zover in eerste termijn.

Voorzitter, zou ik hier nog een vraag over mogen stellen?

Ja, natuurlijk. Meneer Wilschut.

Want de heer Beek geeft aan: wij zouden graag 10% bedrijfsruimte willen hebben, maar geeft niet aan de argumentatie waarom dat op deze plek dan een goed idee zou zijn om dat te verdubbelen. Heeft u daar een verhaal bij? Want dan ben ik daar wel nieuwsgierig naar.

Meneer Beek

Nou er is toch altijd behoefte aan kleinschalige economie en er zit bijvoorbeeld één gezondheidscentrum achter en ik kan me voorstellen dat dat gezondheidscentrum aanleiding geeft om daar, laten we zeggen, wat uitbreiding aan te geven en wat meer gezondheidsfuncties daarin te doen en dat ook samen op te trekken met wat economische functies erin. En je ziet ook dat aan de overkant ook economie zit, dus dat past precies in die straat daar en geeft ook levendigheid aan de straat overdag. Dus dat is de achtergrond. Dank u.

Dank u wel. Meneer Van Duffelen.

Ja voorzitter, mooi voorstel om daar op dat gebied van KJ 40 en de oude Trambaan 44 tot één integrale ontwikkeling te komen. Dat kunnen we zonder meer steunen. Ja, en wat je dan krijgt als het nog niet van papier is, dan komen allerlei wensen en die hebben wij ook dan wel. Dus ik vul graag nog even aan op, doe mijn duit graag nog even in het zakje. Er zit nu een zorgcentrum, er zit een huisarts, een apotheek. Wij zouden graag zien dat die ook terug kunnen keren in het plan, ergens dus dat die zorgfunctie daar ook behouden blijft in dat gebied. Nou, kijk, ik heb hem al en anders dan de heer Beek zei over 10% economische plint. Wij zouden die 5% economische plint die in de voorschriften staat. Die zouden we in deze. Omdat KJ 44 van oudsher een jongerencentrum is en jongeren daar toch sowieso in onze gemeente niet al te ruim royaal en vanaf komen. Het is eigenlijk de vraag zijn, kunnen we die plint niet inzetten voor iets voor jongeren? Zodat we er misschien niet een economische plint vestigen maar een jongerenplint maken. Dank u wel.

Meneer Ogric

Voorzitter, voor de PvdA is het essentieel dat er snel voldoende woningen komen. Dus ook op dit voorstel hebben we weinig aan te merken. Het is logisch dat we investeren in de broodnodige woningbouw in onze gemeente. Mensen met een uiteenlopende woonbehoefte moeten een passende plek kunnen vinden. We zijn dan ook tevreden dat het college deze ontwikkeling voortvarend oppakt. We zijn benieuwd naar het vervolg. Met dit krediet wordt toegewerkt naar een ruimtelijk kader en begin 2025 zou een intentieovereenkomst met de ontwikkelaar worden gesloten. Dat moment lijkt nu aangebroken. Kan de wethouder meer duiding geven over de planning? Dank u wel, voorzitter.

En meneer Elenbaas tot slot.

Dank u wel, voorzitter. Wij zijn het ook absoluut eens met het vaststellen van het krediet om een professionele partij aan te trekken om hier tot een mooi en goed plan te komen. De voorwaarden wat onze fractie betreft: nou ja, het passende groen. Ik bedoel, het is al een paar keer gezegd, we kunnen dat niet genoeg benadrukken, ook bij dit plan. Het is een ruimtelijk plan op een belangrijke hoek in de gemeente, wat ons betreft ook vooral. En ik hoorde net een suggestie van jongerenwoningen. Dat is natuurlijk ook zeer aantrekkelijk, maar behalve dat in ieder geval sociale en betaalbare woningen op die plek wat ons betreft uitsluitend. Want we hebben al een achterstand op andere projecten opgelopen wat dat betreft. Dus nadrukkelijk voorkeur voor sociale woningbouw op die plaats. Uiteraard nadrukkelijke inspraak van omwonenden en de gebruikers van de daarnaast gelegen huisartsenpost en de apotheek. En natuurlijk het verhalen van de kosten op de ontwikkelaar uiteindelijk, maar dat heeft hij zelf al aangegeven. Ik heb ook nog een vraag over de huisartsenpost en de apotheek die daarnaast ligt. Ik vraag me af: wordt dat daarbij betrokken? Het is mij niet helemaal duidelijk van wie die grond is, waar die post op staat, of dat ook gemeentegrond is, ja of nee. Ik heb bovendien geruchten gehoord dat die post daar weg zou gaan. Verder zou ik dan toch willen suggereren om op de plek waar we gaan bouwen, om daar dan een maatschappelijke zorgfunctie terug te krijgen, want het is zeker voor omwonenden en mensen uit de buurt toch een belangrijk punt. Dus misschien kunt u daar wat helderheid over verschaffen. Dank u wel.

Ik dank u wel. Wethouder u heeft een paar vragen gekregen.

Ja, en een paar enthousiaste reacties ook dat we nu ook op onze eigen grond prachtige ontwikkelingen gaan doen en dat we nu aan het begin staan en dat u vooral ook dingen kan meegeven. Dat is hartstikke mooi. Dat begint natuurlijk bij het geld. Nou, volgens mij hebben we dat nu binnen om te gaan ontwikkelen. De raad moet officieel, maar u bent daar positief over. Een deel is eigen grond en deels in handen van een ontwikkelaar. Die heeft een garage gekocht. De huisartsenpost is van iemand anders en die doet vooralsnog, ik zet hem tussen haakjes, niet mee met deze ontwikkeling. We hebben uiteraard daar wel gesprekken over gevoerd, maar vooralsnog moet u het echt zien als de strook aan de weg KJ 44, waar het jongerencentrum gestaan heeft en de garage Fok, dat gedeelte. Dus dat willen we gaan herontwikkelen. U heeft zelf al een heleboel eisen gesteld voor deze avond al. Dat was de verordening in eerste instantie: 30% sociaal, 20% middeldure, 5% economie. Nou, onze hogere rijks overheid heeft bepaald dat alle nieuwe plannen 2/3 betaalbaar moeten zijn, waarvan minimaal 30% sociaal. Dus daar hebben we ons aan te houden, dus een nieuwe ontwikkeling. Daarnaast, hoe meer u gaat stapelen, hoe lastiger het wordt om betaalbare woningen te maken, dus hoe meer eisen u stelt aan een programma, hoe duurder het wordt. Het is een relatief klein plot. Het is niet de grootte van een Schakenbos, bijvoorbeeld, waar je heel veel ruimte hebt, dus het is een beperkte ruimte in bebouwd gebied, dus daar moeten we zorgvuldig naar kijken hoe we dat zo mooi mogelijk en zoveel mogelijk woningen kunnen toepassen. Maar daarnaast kunnen we niet op de openbare weg parkeren, dus er moet gebouwd geparkeerd worden ondergronds. Of we moeten eerst op maaiveld een garage gaan bouwen en dan de woningen, maar volgens mij zit niemand daarop te wachten. Dat is nog een beetje betaalbaar. Ondergronds is vrij prijzig. Dus die kosten moeten ook verhaald en terugverdiend worden, dus het wordt een rekensommetje maken. Het groen heb ik gehoord. Om te kijken wat we ook kunnen toevoegen, de 3 30 300. Volgens mij voldoet die locatie daar al ruim aan. Er zitten twee parken op 300 meter. Er staan bomen in de omgeving. Op 30 meter is er ook echt beleefbaar groen, dus dat hoeft deze ontwikkeling niet zelf te realiseren. Dat is ook niet de bedoeling van die 3 30 300. Dat is een streven vanuit elke woning. 3 bomen kunnen zien op 30 meter en op 300 meter wat ruimer groen waar je wat je park kan noemen. Nou, dat park ligt naast het gemeentehuis. Dat is echt op steenworp afstand van deze locatie en de andere kant kan je via de tunnel naar de Driemanspolder. Dat is iets meer dan 300, maar dat is echt een riant gebied waar je lekker kan recreëren. Maar we hebben u gehoord, het groen neem ik mee in dit plan. In de plint kijken naar jongeren, maar dat is dan maatschappelijk en niet economisch, hè? Dus moet je even kijken hoe we dat gaan doen. Ja, en hoe hoger we gaan, hoe meer economie en hoe meer betaalbaar. Alleen zullen we moeten kijken hoe dat met parkeren gaat. Want is die ruimte er om dat te doen? Of je moet die norm volledig loslaten, maar dat moeten we dan even op terugkomen als de plannen verder gevorderd zijn. En als we een schets hebben. Daarnaast vroeg u nog naar de planning. Nou, die kan vrij ambitieus. Als de raad wat vastgesteld heeft, kunnen we met de participatie beginnen. De participatie die beoordeelt u of die goed genoeg is geweest. Die doen we samen met de ontwikkelaar uiteraard zoals we dat doen. De evaluatie wordt hierin niet meegenomen. De evaluatie die ik u toegezegd heb, gold uitsluitend voor Vlietweg 3 en niet voor de algehele participatie in onze gemeente. Ik heb toegezegd dat we Vlietweg 3, dat daar de participatie niet juist gestart is en dat we gaan kijken hoe we de start beter kunnen doen. Maar dat gold alleen voor die locatie en anders wil ik hem nog wel even toesturen, als u dat niet meer helemaal helder voor ogen heeft. Dat.

Er is een vraag van ChristenUnie?

Ja, als het gaat om de participatie, want we zien een hele participatie dat omwonenden participeren. Maar ik zou het eigenlijk ook wel mooi vinden als woningzoekenden laten mee participeren. Kunnen we dat ook organiseren?

Nou, volgens mij bent u bij de bijeenkomst van de SVH geweest die daar ook op gewezen hebben. Oh, die willen dat ook heel graag in het leven roepen. Een club van mensen die woningzoekend zijn, zodat ze mee mogen denken over toekomstige bebouwing. Eigenlijk hadden we het over Vlietweg 3, daar hebben we de toekomstige jongeren ook laten meedenken over het ontwerp en de inrichting. Ja, het zou super zijn als mensen nu luisteren die een woning zoeken en graag willen meedenken en participeren. Dan mogen ze zich bij mij melden, graag zelfs.

Meneer Beek heeft ook nog een vraag.

Ja, ik begrijp uw antwoord over participatie en de evaluatie niet helemaal goed. Evaluatie is bedoeld om een slechte start van een participatie te voorkomen, zoals bij Vlietweg 3. Ik kan me voorstellen dat die evaluatie hier van belang is om te voorkomen dat we een verkeerde start maken. Dus in die zin snap ik uw antwoord niet, want u zegt dat het niet met elkaar te maken heeft. En het heeft volgens mij alles met elkaar te maken, omdat je wil voorkomen dat het verkeerd start. En dat is ook de wens van de Raad, denk ik.

Dank u wel. Wethouder.

Ja, dank voorzitter. Toen wij over Vlietweg 3 spraken die in de vorige periode gestart is, hadden wij nog geen participatieverordening. Ik heb dat halverwege de participatie overgenomen en we hebben gezegd, omdat de bewoners de ervaring hadden, in ieder geval met u gedeeld hebben, dat ze dat niet helemaal lekker vonden gaan, heb ik toegezegd om dat proces te evalueren. We hebben inmiddels een participatieverordening, die heeft u zelf vastgesteld en met die lijnen hopen we dus, wethouder belt, dat we zeg maar de participatie nu wel goed op orde hebben en verschillende manieren om dat uit te gaan werken, dat die evaluatie daar niet voor nodig is. Die evaluatie heb ik toegezegd omdat ik het belangrijk vind om te kijken wat daar mis is gegaan, zodat ook de bewoners zich gehoord voelden. Die heb ik.

Meneer Beek

Maar dan is de evaluatie dus niet bedoeld om te leren voor de gemeente hoe je dit moet doen? Dus het is niet om aanbevelingen mee te nemen in toekomstige processen? Dat vind ik een vreemde vorm.

Wethouder.

Nou u legt mij nu woorden in de mond die ik niet gezegd heb. Ik heb alleen gereageerd op de vraag die u stelde en de evaluatie was uitsluitend bedoeld voor Vlietweg 3 en van iedere evaluatie leren we en nemen we mee. Alleen, we hebben daarna een participatieverordening aangenomen met andere richtlijnen waaraan we ons kunnen gaan houden. En dat was toen Vlietweg 3 startte niet het geval. Maar van ieder proces leren we, ieder proces nemen we mee. Uiteraard. Er was volgens mij aan de linkerzijde voldoende groen, substantiële ruimte daarvoor te reserveren. De ChristenUnie stelde de vraag: stel, het gaat fout. We hebben onze eigen grond hier die we sowieso inbrengen, dus als we daar gaan ontwikkelen, dan wordt daar natuurlijk voor betaald. Of we het in de geks gaan gieten moeten we nog even kijken. Maar als het fout gaat, dan bedoelt u dat er helemaal niks gaat gebeuren. Ja, dan ben je het geld kwijt, maar dat lijkt me in deze tijd van woningnood een beetje onwaarschijnlijk en we gaan er ook alles aan doen om het niet fout te laten lopen. Integrale ontwikkeling de huisarts heb ik volgens mij aangegeven. Ja, het zou prachtig zijn als die meegaan, want dan kunnen we dat hele plot in één keer ontwikkelen. Jongerenplint hebben we genoteerd, snel voldoende woningen heel graag PvdA. Daar staan wij ook voor en wat ik net al zei, in april willen we dus naar de buurt toe. Zodra u dit vastgesteld heeft in de Raad om zo snel mogelijk te participeren, ideeën op te halen om te kijken wat de wensen zijn en dan hopen we dat ruimtelijk kader in ieder geval na de zomer naar uw Raad te brengen, zodat we snel voortvarend aan de slag kunnen. Dat was 'm.

Ik kijk even rond of iedereen zijn vragen beantwoord heeft gezien. Dan wil ik overgaan naar een tweede termijn. Moet ik even preciseren of je dan ook direct wil aangeven of het een hamerstuk is, zo niet, of je iets anders nog van plan bent met dit onderwerp, mevrouw Bos.

Dank u, voorzitter. Ik ben blij met de aandacht die de wet...

Mag ik eerst even kijken of er überhaupt heel veel behoefte is aan een tweede termijn. Nee, oké, ja, mevrouw Bos, gaat uw gang.

Wat ons betreft is het een hamerstuk en ik ben blij dat de wethouder heeft uitgesproken c.q. toegezegd dat er aandacht is voor groen, bomen en dieren. Dank u.

Meneer Van Wissen

Ja voorzitter, dank aan de wethouder voor de beantwoording en de vragen. De wethouder had het over het betrekken van het gezondheidscentrum eventueel hierbij als dat mogelijk is. Als ik net op Google Maps ook zit te kijken, het gezondheidscentrum is twee etages hoog. De wethouder heeft kernkwaliteit in het optoppen van gebouwen. Is dat er nog een optie voor dit gebouw? Maar verder een hamerstuk.

Meneer Wilschut.

Ja daar sluit ik mij bij aan of dus bij het betrekken. Volgens mij zou dat nog mooier zijn, want dan kunnen we het echt weer helemaal mooi maken. Voorzitter, ik wil nogmaals benadrukken dat ik graag in de participatie ook die woningzoekenden terugzie. Ik overweeg zelfs een motie vreemd. Dat heeft dus niet per se hiermee te maken om een Raad van woningzoekenden gewoon op te richten, hè? Dat kan dan best denken in de Haagse regio. Misschien een beetje gezamenlijk. Nou, dat waren een beetje mijn eerste ideeën. Het is voor ons een hard punt en mogelijk komen we dus nog met een vreemde motie.

Ik denk dat het een hele goede motie zal zijn, maar dat hij wel vreemd aan de orde van de dag is. Meneer Beek.

Ja, wat ons betreft wordt het uiteindelijk één keer één een hamerstuk. Maar nog wel de vraag, komt er een startnotitie voor de participatie?

Meneer Van Duffelen. Hamerstuk?

Hamerstuk, ja en dank voor de jongerenplint.

Meneer Ogric

Bedankt voorzitter. Ik bedank de wethouder voor de beantwoording en voor ons is het een hamerstuk.

En meneer Elenbaas.

Dank aan de wethouder, ja, we zien uit naar een mooi plan, want het is een heel bepalend punt daar en als ik zie wat er daarnaast verschijnt dan hoop ik dat er iets moois komt, hè? Met een hamerstuk?

U heeft nog een paar kleine vragen, zou ik bijna zeggen.

Ja, de eerste was volgens mij het optoppen van het pand. Het pand is van iemand anders hè? Dus er moet ook fundamenten tegen kunnen om daar iets op te zetten. Het allermooiste zou zijn als ze natuurlijk meedoen en dat je alles in dezelfde stijl kan herontwikkelen. Maar goed, dat zal de tijd leren. We blijven daarover in gesprek en blijven u daarover informeren en anders kunt u het projectenboek natuurlijk raadplegen. Daar komt deze ook in de startnotitie participatie volgens mij is dat een van de uitgangspunten van de verordening. Dus ja, die krijgt u. En de woningzoekende vind ik een geniale. Ik zou hem wel graag binnen deze regio Leidschendam-Voorburg willen houden omdat je anders, denk ik. Even kijken. U heeft eerder een keer in de raad gezegd, kunnen we zoveel mogelijk bouwen voor onze eigen mensen? Dat heb ik aangegeven. 50% dat mag hè. Is nu verhoogd van 25 naar 50. Tuurlijk, iedereen is welkom om mee te denken en mee te participeren. Maar ik denk als je mensen helemaal in het noordelijkste puntje van de Haagse regio of het zuidelijkste puntje Haagse regio moet laten participeren op een ontwikkeling op KJ 44. In algemene zin, want dat is wel. Je kijkt wel naar de omgeving van. Hoe wordt de wijk gebruikt, hoe wordt dat? Dus ik denk dat het handiger is als ik u mag adviseren om een lokale club dan in te richten van mensen die dit leuk vinden om over na te denken die ook op de locatie echt kunnen kijken. Inwoners kennen met hen in gesprek, kunnen gaan van hoe voelt u dit en wat zou op deze plek? Zou mijn advies aan u zijn? En u kunt ook daar de huurdersverenigingen voor gebruiken. Die hebben heel veel kennis van mensen die graag hierover meedenken. Voorzitter volgens mij heb ik alles beantwoord en dank ik u.

Ik dacht het wel, en ik neem aan dat de ChristenUnie nog steeds dankbaar gebruik zal maken van de adviezen om met een mooie motie te komen en dan besluiten we dat dit een hamerstuk zal zijn. Even kijken, en dan dank ik u voor uw aanwezigheid. Ja. En dan hebben wij als volgende onderwerp, en voordat ik dat zeg, wil ik de VVD er even op wijzen dat ze door hun tijd heen zijn. Dus en alle anderen hebben enigszins nog tijd, waarbij CDA dan al minste tijd heeft. Nog 1,5 minuut ongeveer. Dus als u daar rekening mee wilt houden met uw inbreng, dan hou ik me aanbevolen.