Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers

Kies een vergadering

Kies een vergadering: 23-09-2025, Raadsvergadering
Met elkaar in debat zijn
  • M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester
  • A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66
  • F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie
  • E.J. (Liesbeth) van der Heide - CDA
  • A.G. (Mendy) van Veen - VVD
  • E.J. (Lieke) Muller - CDA
  • J.M. (Koos) van Wissen - GBLV
  • J.F. (Ans) Seriese - GroenLinks
  • B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Raadsvoorstel vaststellen verordening starterslening Leidschendam-Voorburg 2025


M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Aangenomen. En gaan wij door naar agendapunt 9.5, het raadsvoorstel vaststellen van de verordening Starterslening Leidschendam-Voorburg 2025.

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Een conceptabonnement voor en daarom geef ik het woord eerst aan meneer Mathlouti van de fractie van D66. Meneer Hielkema, zal ik het doen dan vanavond? Namens mijn collega Nicolas Muñoz Balvi natuurlijk, dit is in de commissie besproken. D66 steunt de verordening waarmee de startersleningen beschikbaar worden gesteld. De situatie op de woningmarkt blijft namelijk onverminderd moeilijk. Het vinden van een betaalbare woning blijft voor velen een uitdaging. Dit geldt in het bijzonder voor jongeren die op zoek zijn naar een eerste woning. Zelfs met een vaste baan en een fatsoenlijk inkomen is het lang niet altijd mogelijk om een eigen plek te vinden. Steeds meer mensen blijven noodgedwongen langer thuis wonen of zijn aangewezen op een krappe huurmarkt waarin het aanbod van particuliere huurwoningen bovendien afneemt. Voorzitter, D66 is daarom blij met de nieuwe verordening. Hiermee brengen we een eigen huis voor starters dichterbij. We zien ook dat startersleningen werken. Uit onderzoek blijkt namelijk dat starters die een starterslening beschikbaar hebben, gemiddeld vier jaar eerder kopen. Koopstarters met een starterslening blijken ook niet meer te betalen dan andere kopers voor een vergelijkbare woning. We vinden het dus gewoon een goed idee. Wel zien we nog ruimte om de starterslening ook beschikbaar te stellen voor mensen die werken in een sleutelberoep. Daarom komen we met een voorstel om de doelgroep van de verordening uit te breiden naar mensen die binnen onze gemeente werkzaam zijn in de zorg, het onderwijs of bij de politie. Het behoud van mensen in sleutelberoepen is van groot belang voor het functioneren van publieke voorzieningen in onze gemeente. Door hen de mogelijkheid voor een starterslening te bieden, beogen we hen te binden en te behouden voor de cruciale sectoren in onze gemeente. We dienen daarom samen met VVD en Aandacht voor Leidse Voorburg een...

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

In om de doelgroep

Onbekende spreker

Startverordening uit te breiden. De tekst zit bij de stukken. Moet ik hem voorlezen? Nee, toch? Ja, ga ik dan zo doen. Inwoners helpen om hun eigen plek te verwerven. Het kan wel. Daar is die dan. Voorzitter, tot slot, D66 is benieuwd hoe deze verordening straks onder de aandacht zal worden gebracht. Hoe zorgen we dat juist de mensen voor wie deze regeling bedoeld is, ook daadwerkelijk te weten komen dat ze hiervoor in aanmerking kunnen komen? Kan de wethouder aangeven op welke manier we dat kunnen proberen te...

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Even kijken, dan ga ik nog even kijken of ik het abonnement.

Onbekende spreker

Het stuk wat de nieuwe tekst mag ik voorlezen en dat is bij de motie dikte steeds heel veel teksten, allemaal spreektijd. Nee, het is het laatste onderwerp. Even kijken, iets groter maken. Ik word ook ouder. Even kijken dan, deze woorden zijn uitsluitend van toepassing op leningaanvragen van personen die in de gemeente Leidschendam-Voorburg woonachtig en verblijfsrechtig zijn op het moment van de aanvraag, minimaal een jaar zelfstandig een huurwoning bewonen dan wel minimaal een jaar inwonend zijn of in een onzelfstandige woonruimte wonen of tot hun 19e levensjaar minimaal 6 jaar woonachtig waren in de gemeente en terug willen keren naar de gemeente. De duur van de inschrijving in de basisregistratie personen is hier leidend. Of op het moment van de aanvraag minimaal een jaar een arbeidsovereenkomst hebben bij een onderwijs-, zorg- of politieorganisatie binnen de gemeente Leidschendam-Voorburg van tenminste 24 uur per week.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

In dit geval

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Er sprake is van twee aanvragen.

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Bindingseisen voor één van beide aanvragers. Dank, voorzitter. Dank u wel, voorzitter. Meneer Wilschut, ja, ik ben heel nieuwsgierig van waar het abonnement, want is er zeg maar.

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Blijkt, zeg maar, uit de praktijk dat deze mensen extra moeilijk, zeg maar, hier een plekje kunnen vinden in onze gemeente. Nou, één, denk ik dat het gewoon goed is om ervoor te zorgen dat dit soort mensen in onze gemeente kunnen blijven wonen. Deze beroepsroute wordt vaak

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

En genoemd als voorbeelden van

E.J. (Liesbeth) van der Heide - CDA

Maar helpen om deze mensen hier te houden. Wie wil mevrouw Van der Heide? Ja, dank voorzitter, zoals ook in de commissie aangegeven, vinden we het een heel goed idee dat we dit hier in onze gemeente ook gaan aanbieden, zoals we uit het gesprek met de wethouder begrepen is eigenlijk het belangrijkste focus en dat vinden we ook in het stuk terug. Gewoon het bevorderen van de doorstroom op de woningmarkt. Uiteindelijk gaat het om een relatief beperkt budget. Wat hun plafond heeft, hè? Dus het is op een gegeven moment ook op. We hebben het geloof ik erover gehad dat wellicht 30 à 40 huishoudens per jaar hiermee geholpen kunnen worden. Hartstikke mooi wat ons betreft is ook zo snel mogelijk hiermee aan de slag wat betreft het amendement. Wat wij er lastig aan vinden is als het doel nu is doorstroom bevorderen in den brede, waarom dan gelijk alweer beperkingen meegeven nog even los van de vraag van, hè? Die drie doelgroepen die snappen we, die zijn ook allerlei eerdere momenten al aan de orde geweest bij de huisvestingsverordening bijvoorbeeld. Dus als we nu gaan zeggen, geef die dan voorrang, gaat dat dan juist niet ten koste van die bredere focus op doorstromen? Dat is iets wat we graag ook van de wethouder horen. Wat wij liever zouden zien, is dat we gewoon kijken als we dit zo gaan doen, wat levert dan precies op en blijkt dan nog dat er bijvoorbeeld noodzaak is om

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Te verlenen

A.G. (Mendy) van Veen - VVD

Doelgroepen of nog meer toch bijvoorbeeld op jongeren te richten. Dus dat horen we graag van de wethouder. Dank u wel, mevrouw Van Veen. Ja, dank u wel, voorzitter. Toen ik na de vorige commissievergadering thuiskwam, werd de volgende dag, want het werd een latertje, de commissievergadering gevraagd hoe de vergadering verlopen was. Ik vertelde dat ik tijdens de vergadering met enige verbazing naar de inbreng had geluisterd van de diverse andere partijen. Bij de bespreking van dit punt werden veel vragen gesteld. Het voorstel werd ter discussie gebracht. Suggesties werden gedaan om het geld maar ergens anders aan te besteden. Zijn dit diezelfde partijen die regelmatig het college vragen om in actie te komen om het voor bewoners makkelijk te maken om een positie op de woningmarkt te krijgen? En die pleiten voor een stimulering van de doorstroming? Is dit nu dezelfde partij die blijkbaar aarzelen om bewoners te ondersteunen om een eerste huis aan te schaffen? De VVD is voorstander van dit voorstel, zodat meer mensen een huis kunnen kopen in onze gemeente. De VVD roept ook alle partijen in deze raad op om unaniem dit voorstel te ondersteunen. Wij ondersteunen ook het amendement. Ook bij de behandeling van de huisvestingsverordening in mei 2023 heeft onze fractie aandacht gevraagd voor deze speciale doelgroepen. Het college heeft toen ook een toezegging gedaan om dit mee te nemen in een volgende wijziging. Wij ondersteunen het ingediende amendement. Dat betekent niet dat andere groepen niet erg...

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Zijn, Maar

E.J. (Lieke) Muller - CDA

Nodig is. Daarom tekenen wij mee. Dank u wel. Van Muller. Ja, voorzitter, dank u wel. Zoals we in de commissievergadering ook hebben aangegeven, is de starterslening. Klinkt heel sympathiek, maar eigenlijk is het een doorstroomsubsidie die grote gevolgen kan hebben voor de woningmarkt en de woningprijzen. We begrijpen dat mensen, zeker starters, een steuntje in de rug nodig hebben, zeker bij het kopen van je eerste huis. Maar dat geld komt uiteindelijk in de zakken van de verkopende partijen en daarom zien wij het echt als een doorstroomsubsidie meer dan een starterslening. We blijven daarom dus kritisch. We staan sympathiek tegenover het idee, maar we gaan er niet zomaar een carte blanche voor weggeven. Als we dan zo'n ingrijpende lening of subsidie beschikbaar gaan stellen, vinden we het wel belangrijk dat we een steuntje in de rug bieden voor de mensen die een binding hebben met de gemeente en die in hun werk een fundamentele bijdrage leveren aan onze lokale samenleving, zoals de doelgroepen die benoemd zijn in het amendement. Daarom hebben wij dit mede met D66 opgesteld. Die mensen verdienen echt een plek midden in onze samenleving. De concurrentie is groot en bepaalde mensen kunnen daar even een extra zetje in doen. Daarom vinden we dat die doelgroepen net even wat voorrang krijgen, net even een extra hulp nodig.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Voor ons is dat echt een cruciale eis aan het beschikbaar stellen.

J.M. (Koos) van Wissen - GBLV

Starterslening. Meneer Van Wissen. Dank u, voorzitter. Ja, we weten allemaal hoe moeilijk het is voor jongeren om een woning te vinden binnen onze gemeente. Jongeren die nu noodgedwongen nog thuis wonen en graag in onze gemeente willen blijven wonen. Ze willen graag blijven sporten bij een club of vrijwilligerswerk blijven doen en later eventueel mantelzorg kunnen doen voor hun ouders. GBLV is daarom heel erg blij met deze starterslening. Het is niet de oplossing, maar dit kan wel net een zetje in de rug zijn voor inwoners, zowel jong als ouder, om een geschikte woning te vinden in onze gemeente waar ze graag willen blijven wonen. Ook voor huurders van corporatiewoningen biedt dit een mooie kans om een koopwoning te kunnen bemachtigen en kan dit een positieve bijdrage leveren aan doorstroming. De lening is prima bedoeld voor bewoners van Leidschendam-Voorburg. Nu ligt er een amendement voor, waarbij ook bewoners uit andere gemeenten, als de werkzaamheden zijn in enkele specifieke sectoren binnen onze gemeente, de kans krijgen om in aanmerking te komen voor deze starterslening. Op het eerste gezicht zou je zeggen, wie kan hier nu op tegen zijn? Maar volgens ons is het van belang om toch iets zorgvuldiger te kijken wat de consequenties hiervan zijn. Er is gekozen voor de doelgroepen uit de zorg, politie en onderwijsorganisaties die werkzaam zijn bij een werkgever gevestigd binnen onze gemeente. Een brede definitie waardoor al het personeel binnen een zorgorganisatie hiervoor in aanmerking komt, voor zover zij aan de inkomenscriteria voldoen. Daarnaast betekent dit dat bijvoorbeeld de verpleegkundige uit een andere gemeente, die op het toetsmoment werkzaam is bij bijvoorbeeld HMC locatie Antoniushove, hiervoor in aanmerking komt. Maar ja, binnen de HMC-organisatie kun je ook in het kader van je loopbaanontwikkeling switchen naar een andere locatie in bijvoorbeeld Den Haag. Dit geldt ook voor werkenden in de politie en onderwijsorganisaties. Zou deze regeling ook niet moeten gelden voor de brandweer of voor ambtenaren bij onze gemeente? Voorzitter, voor het nog te bouwen wooncomplex 18-28 is er nadrukkelijk gekeken naar voorrang voor bijvoorbeeld onderwijsmedewerkers. Een goede zaak, dan kunnen starters gedurende enkele jaren voor een schappelijke prijs een woonruimte huren. Daarna zouden ook zij kunnen doorstromen en gebruik kunnen maken van een starterslening voor een koopwoning in onze gemeente. Wij beseffen dat het voor vele starters lastig is om een woning te vinden in onze gemeente, maar gezien de beperkte omvang van het aantal leningen kiezen wij er bewust voor om jongeren en ouderen, ook die nu deel uitmaken van onze samenleving of dat al jarenlang hebben gedaan, de mogelijkheden te bieden om hiervan gebruik te maken. Hiermee helpen wij de inwoners, maar steunen ook direct de sportclubs, jeugd- en maatschappelijke organisaties waar deze inwoners actief zijn en wellicht zullen blijven.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Kortom, we zullen het amendement, hoe sympathiek dit ook is, niet steunen.

J.F. (Ans) Seriese - GroenLinks

Mevrouw Seriese, daarna meneer Wilschut. Ja, dank voorzitter. We hebben uitvoerig in de commissie inderdaad hier ook al over gesproken en GroenLinks en PvdA hadden toen inderdaad aarzelingen bij dit voorstel. Niet omdat we starters niet zouden willen helpen. Ik ben verbaasd en vind het ook jammer dat dat bij sommige collega's blijkbaar de indruk is die we hebben gevestigd. Dat is niet het geval, wel omdat we aan dit instrument nadelen zagen, moet ik misschien zeggen. Mogelijk prijsopdrijvende werking in de markt, mevrouw Mulder maakte daar ook al melding van. En wij hadden toch graag gezien dat we iets meer de nadruk op verduurzaming zouden kunnen leggen. We hebben ons licht opgestoken en wees gerust, het was een ledlamp. Over de verduurzaming hebben we gezien dat er al zoveel regelingen bestaan dat het misschien eigenlijk contraproductief is om daar nog een regeling aan toe te voegen, een lening of een subsidie, omdat er al zoveel is over woningverbetering en verduurzaming. En de prijsopdrijvende werking op de markt zal ook wel meevallen gezien de scope van deze regeling en het aantal leningen wat hiermee kan worden afgesloten. Dus misschien dat we de vinger aan de pols kunnen houden op de ontwikkelingen in de markt en met het gebruik van deze starterslening en dus kunnen bijhouden of dit inderdaad werkt zoals we beogen dat dit gaat werken. Over de verduurzaming nog één vraag aan de wethouder: kan de wethouder bevestigen dat die starterslening bijvoorbeeld ook gebruikt mag worden, het geld daarvan, voor verduurzaming van de aan te schaffen woning? Zou ik wel graag een antwoord op willen. Ten aanzien van het amendement is ook alweer iets wat heel sympathiek is, want natuurlijk zorgmedewerkers, onderwijskrachten, politieagenten zijn belangrijk, zijn de sleutelberoepen voor ons. Maar ik zie toch wel een aantal bezwaren ook en het grootste bezwaar wat we hebben is eigenlijk dat het een beetje vreemd is met de andere twee doelgroepen of de twee criteria die in het oorspronkelijke voorstel zijn genoemd, namelijk inwoners van Voorburg of mensen die inwoner geweest zijn van Voorburg om mensen aan hier in Leidschendam. Dankjewel. Leidschendam-Voorburg die hier al een binding mee hebben en dan voeg je een categorie toe van mensen die van buitenaf komen en die dus inderdaad niet bijdragen aan de doorstroom van het woningbezit in Leidschendam-Voorburg, maar juist weer een verhoging van de krapte veroorzaken. En mensen zijn ook in dienst van een vaak in de zorg, in het onderwijs, bij de politie van een bovengemeentelijke organisatie. Dus hoe stel je nou vast dat iemand in dienst is van een werkgever in Leidschendam-Voorburg als die in dienst is van de Lucas Stichting of van HMC? Dus ik zie er eerder praktische en toch ook wel een beetje principiële bezwaren.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Ook In de afwegingen

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Voorzitter, zoals in de commissie al bleek, stopt de ChristenUnie onze inzet het liefst in het vergroten van het aanbod: het bouwen van betaalbare en sociale woningen. Dat is waar we onze energie, tijd en geld op zouden moeten richten en dat werkt om meer mensen aan een woning te helpen. Tegelijkertijd zien we in deze krapte dat starters er gewoon heel lastig tussenkomen en dat dit een kans is om hen eigenlijk voorrang te geven op de woningmarkt. Voorzitter, de ChristenUnie wordt graag op de hoogte gehouden van de snelheid waarmee de pot die er nu bestaat, leeg gaat. En we zouden dus eigenlijk aan het college willen vragen: zouden we als raad een seintje kunnen krijgen als bijvoorbeeld de helft op is en kunnen we deze starterslening ook over 3 jaar evalueren? Wat het effect is geweest en ook of het gezien op dat moment de huidige krapte? Of misschien is het...

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Nog steeds nodig is om ermee door te gaan. En graag zouden we een reactie krijgen op beide punten van het college. Dank u wel. Dan denk ik

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Ja, hij doet het weer. Dank voor alle vragen en positieve opmerkingen. Laat ik daarmee beginnen. Ik zei in de commissie ook al: u heeft meerdere malen gevraagd, hoe kunnen we starters helpen, hoe kunnen we mensen op de koopmarkt helpen? Hoe kunnen we nou ja, zo breed mogelijk alles doen om de woningmarkt vlot te trekken? Een van de dingen is natuurlijk bouwen, bouwen, bouwen, die is logisch en geld stoppen in stenen. U heeft ook in de commissie gevraagd, meneer Wilschut, kan dit geld niet benut worden voor nieuwbouw? Het antwoord was nee, maar ik kan u wel geruststellen. Er zijn een aantal bouwprojecten die we een handje gaan helpen en daar krijgt u binnenkort ook een voorstel voor. Dus ik hoop dat u dan ook zo gul bent om te zeggen en dat geld gaan we daaraan besteden. Ik kijk er met spanning naar uit. Laat ik gewoon even bovenaan beginnen bij D66. Als het handigste gaande vragen zoals ingediend zijn, moet ik wel brillen opzetten, ik kan mijn handschrift niet lezen. Ik schrijf nogal klein. Hoe, hoe wordt het straks gepubliceerd? Dat is op social media, de gemeente, een nieuwsbrief, in het krantje, noem maar op. We hebben al een persbericht eruit gedaan dat we met de starterslening bezig zijn. Maar zodra u deze A heeft aangenomen, dan hebben we nog even een week of twee nodig om de verordening zeg maar gereed te maken voor publicatie en daarna zullen we daar actief aandacht aan besteden. Het CDA vroeg met name: gaan we de doorstroom niet belemmeren als we het amendement volgens mij aannemen? Was specifiek de vraag, kijk, we hebben deze starterslening bedacht om a de starters te helpen op de koopmarkt, omdat je toch vaak ziet met alleenstaanden of mensen die net aan het werk zijn dat ze nog te weinig verdienen om een hypotheek te krijgen die nou ja, de huidige prijzenmarkt kan betalen. Dus wij dachten nou, die starterslening kan misschien net dat laatste stukje geven om die woning wel te betalen. Dus het is zeker niet om de verkopers te spekken, want het is gewoon een lening en geen subsidie. En daarnaast wordt de prijs daarmee ook niet opgedreven. Iemand vraagt 3 ton voor zijn woning en iemand kan maar 250, 260 lenen en met deze starterslening dus wel de vraagprijs betalen. En de bedoeling is juist dat wij de doorstroom ook in Leidschendam-Voorburg op gang brengen. En dat doe je. Mensen die een eerste koopwoning doen, zitten vaak in een sociale huurwoning of wonen nog bij papa en mama, want we hebben expres ook de leeftijd losgelaten. Dus niet alleen de jonge mensen. Er zijn ook mensen tussen de 40 en de 50 bijvoorbeeld die altijd gehuurd hebben, die nu voldoende verdienen om te kunnen kopen, maar net niet genoeg. Wij vinden dat zij ook in aanmerking moeten kunnen komen voor de starterslening en het voordeel daarvan is weer dat zij dus een huurwoning achterlaten. En zo breng je de doorstroom op gang en dat was ook de hele bedoeling van deze starterslening. Een mooi neveneffect, zeg maar ervan. Even kijken, u vroeg ook naar de speciale voorrang speciale doelgroepen. Wat we met de verordeningen over hebben gehad, hè? De huisvestingsverordening, nou, die wordt medio volgend jaar. U heeft al als het goed is een uitnodiging gehad om erover mee te praten. Medio volgend jaar gaan we daar weer echt concreet mee aan de slag en daar kunnen we hem inderdaad in opnemen. Bij de VVD kwam ik. U noemde ook de vordering voor de doelgroepen om die dan mee te nemen. Ja, dat gaan we doen. Dank ook voor het positieve bijdrage aandacht Leidschendam-Voorburg. Ja, ik zei net al, het is geen subsidie, het is een lening en in de commissie werd er ook niet een goed beeld geschetst van wat deze lening is en die heb ik ook in de commissie proberen te corrigeren. Dus het geld verdwijnt, zeker niet. Ja, uiteindelijk verdwijnt al het geld in degene die iets aanbiedt en daar wat voor terug krijgt. Maar ik vond het een negatieve toon en dat is zeker niet de bedoeling van de starterslening. Gemeentebelangen gaf ook een aantal voorbeelden. We doen het vooral voor de mensen in onze gemeente om de doorstroom op gang te helpen. Maar ook zeg maar om de samenleving steviger neer te zetten. De verbinding, de vrijwilligers, de mantelzorg, eventueel hè? De kinderen willen graag in de buurt van de ouders blijven wonen, omdat tal van redenen ook omdat hun sociale netwerken hier is daar zwaar we voor doen. GroenLinks vroeg die verduurzaming, ik heb het minder commissie al bevestigd, hè als. Als, zeg maar deze lening ook bedoeld wordt om. Nou ja, alle middelen die nodig zijn om je woning toekomstbestendig duurzaam te maken, dan mogen ze dat daarvoor gebruiken. Alleen die woning die natuurlijk gekocht wordt met de starterslening. Dat snapt u. U noemde ook de binding van de gemeente als zeer belangrijk dat de mensen vooral hier blijven. De ChristenUnie, daar was ik al stiekem een beetje mee begonnen, maar u had nog een paar zinnige opmerkingen, zoals wel vaker en de snelheid dat het potje leeg is. Zullen we u van op de hoogte houden? Seintje geven als hij half leeg is, kan ik bij deze toezeggen. En als ik u dan een vraag terug mag stellen. Ik heb liever de evaluatie over twee jaar. Ik denk dat dat een beter is dan 3 jaar. Ik vind 3 jaar erg lang, maar dat is aan u en dan als laatste het amendement wat ingediend is door D66 ook. Ik vind hem heel sympathiek. Ik heb net aangegeven waarom we de starterslening vooral willen gaan doen. Daar heeft u al mijn reactie op.

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Gehad, dus Ik vind

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Of de op de amendement. Positief gestemd wordt. Ik hoop dat ik zo alle vragen beantwoord.

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Ik ben nog wel nieuwsgierig naar de gevolgen van het abonnement. Kunt u daar iets van schetsen? Ongeacht dan, zeg maar of we moeten willen, zeg maar of niet? De gevolgen ambtelijk betekent het meer capaciteit nodig om toe te wijzen, zeg maar om te gaan kijken. Daarnaast is hij natuurlijk heel breed opgezet, omdat de gemeente niet specifiek doelgroepen mag bevoordelen. Dus dat is goed, maar dat betekent ook dat, zeg maar, van schoonmaker tot de teamchef van een bureau of van chirurg tot een baliemedewerker van het ziekenhuis daarvoor in aanmerking komt. Maar dat kan je niet als gemeente anders opschrijven, dus die begrijp ik. Ja, meer werk, maar ook een minder kans voor mensen die dat dus niet hebben. Concreet: iemand woont in Breda die wil graag bij de politie in Leidschendam-Voorburg werken. Ik kan me voorstellen, fantastisch, leuk bureau, doe goed werk hier en die vraagt een starterslening aan. Komt hier wonen. Maar hij heeft verder nul binding met onze gemeente en gaat dus voor op iemand die hier geboren en getogen is en die graag...

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Buurt van zijn

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Wil blijven of bij zijn ouders of noem maar op. We hebben een klein potje te verdelen. Het CDA gaf al aan tussen de 30 en de 40 als iedereen het maximaal gebruikt, dus de € 40.000, dan zitten we op 40 startersleningen.

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

En gebruikt iemand minder, dan kan het iets meer zijn, maar dat is een beetje het aantal. En ja, dan maak je het potje kleiner. Hielkema. Ja, met zijn tweeën, want hoorde u al deels mijn vraag, maar volgens mij is het zo dat er nu veel meer middelen beschikbaar zijn dan toen het vorige keer aangeboden werd. Wat voor ons ook de reden was om te zeggen, dan kunnen we dat ook iets breder.

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Onze indruk is dat als dit alleen maar voor starters is, dan weet je niet of je dit op gaat maken krijgen. Wat ik denk is, en dat hoorde ik hier ook in de commissie, dat starters jonge mensen zijn, maar een starter op de koopmarkt kan ook een 50-plusser zijn die nu wel het geld heeft om een koopwoning te doen of nu een vaste relatie heeft en denkt, nu wil ik die stap maken. Dus starters in de breedste zin van het woord. En ja, als je maar zo'n 40 leningen kan verstrekken en je gaat een groot deel uitgeven aan onderwijs, politie en zorgpersoneel, dan blijft er heel weinig over, is onze ervaring. Ook met andere gemeenten of binnen de vorige.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Keer dat we het gedaan hebben

J.M. (Koos) van Wissen - GBLV

Voor mensen die hier al hun hele leven wonen? En dus niet de doorstroming helpen op gang te brengen. De heer Van Wissen. Ja, voorzitter, toch graag de vraag aan de wethouder. U noemde net al de nadere toelichting die u gaf op de verschillende groepen. Dat betekent dus dat we het risico lopen dat het grootste gedeelte van deze starterslening toch naar de drie doelgroepen gaat. Als er inderdaad, met alle respect, van de schoonmaker tot aan de chirurg en binnen die organisaties, wordt daar nog gekeken of we daar toch een beperking in hebben of niet, of ik. Ik heb

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Heel veel moeite mee. Dat het niet bij de cruciale beroepen terechtkomt, waar dit eigenlijk voor bedoeld was. Ja, dat probeer ik net aan te geven. Je kan geen functies hier in het amendement opnemen, omdat je dan aan het gelijkwaardigheidsbeginsel tornt, hè? Een agent gaat voor op iemand die er al 20 jaar woont. Bijvoorbeeld, dat mag een gemeente niet doen. Corporaties mogen dit wel doen. Particuliere beleggers wel. Daarom is het ook waarom we bij Vliegweg 3 voor onderwijspersoneel hebben gekozen dat we daar een convenant hebben getekend voor 10 studio's voor onderwijspersoneel. Dus we kunnen wel in de huisvestingsverordening opnemen wat de wens is van een aantal partijen om te kijken. Corporaties, kunnen we daar dan in de huursector dit opnemen? Maar ik kan ook met nieuwbouwprojecten met de ontwikkelaars vragen, kunnen jullie de koopwoningen met voorrang aan dat personeel geven? Maar als gemeente...

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Moeten we het breed optrekken en dan zou het dus kunnen zijn dat het potje leeg gaat aan deze drie doelgroepen omdat het zo breed is. Meneer Hielkema, ja hé, dus juridisch moet het kloppen. Daarom staat ook dat je een arbeidsovereenkomst moet hebben bij een onderwijs-, zorg- of politieorganisatie binnen een gemeente. Lijst van Voorburg dus dat helpt. Misschien GroenLinks, PvdA. Nog verder volgens mij is die zorg die u had niet terecht, maar ik had eigenlijk meer een vraag aan meneer Van Wissen, want mijn beeld is dat als je in een ziekenhuis werkt of in een politiebureau werkt, dat je daarmee dus echt een sterke bijdrage levert aan dat beroep. En dat maakt het volgens mij niet uit of je met een pet op straat loopt of rechercheurswerk doet.

J.M. (Koos) van Wissen - GBLV

Een schoonmaker bent dat dat werkt hè? Toen klapten we voor de zorg in corona klapten we niet harder voor de zuster dan de schoonmaakster volgens mij. Nee, voorzitter, dat klopt dat we er niet harder of zachter voor klapten. Alleen het zijn geen cruciale beroepen. Of je bij de administratie zit bij een willekeurig ministerie of kantoren of wat dan ook, of welke organisatie binnen onze gemeente of bij een ziekenhuis. Het zijn geen cruciale beroepen, dat administratieve medewerkers. Laten we daar eerlijk over zijn.

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Die dat zijn de cruciale functies en daar zou je het

J.M. (Koos) van Wissen - GBLV

Ja, daar ben ik. Het is echt niet mee eens, want zonder die administratie.

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Voorzitter

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Misschien met alle

Onbekende spreker

Op de arbeidsmarkt. Nou, volgens mij hebben we respect voor iedereen die werkt, in welke zin dan ook. Ik in ieder geval wel, maar waar u op doelt is met name, hè, pak deze drie doelgroepen aan en u geeft aan GroenLinks aan van: daarmee komen we tegemoet. Maar ik gaf juist het voorbeeld: iedereen buiten Leidschendam-Voorburg die werkzaam is binnen Leidschendam-Voorburg, die kan deze starterslening.

A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66

Hier te komen wonen, maar die heeft dus geen sociaal netwerk, geen binding met onze gemeente. Daarin zit het verschil. Voorzitter? Nee, dat begrijp ik, maar wat ik ermee bedoel te zeggen is: als we niet kunnen vaststellen dat iemand echt in Leidschendam-Voorburg in dienst heeft, dan heeft hij dus geen recht. Dus de angst dat iemand misschien eigenlijk voor het meest centrum Haaglanden...

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Dus volgens mij kunnen we het dan niet vaststellen.

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Blijkbaar dat diegene echt hier een contract heeft, dus dan komt hij niet in aanmerking. Zo is het opgesteld. Meneer Wilschut. Ja, voorzitter, ik heb nog één vraag om een goede politieke afweging te kunnen maken. Dat is namelijk: hebben we vanuit de analyses het idee dat precies deze doelgroepen, zeg maar, echt niet nu tussenkomen en ook niet?

B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder

Een plekje kunnen vinden waardoor we echt schaarste hebben in die genoemde doelgroepen. Nou, volgens mij is de schaarste van A tot en met Z. Iedereen vindt het moeilijk om in de huismarkt te komen, of dat nou huur of kopen is. Van de politie kan ik uit eigen ervaring zeggen dat de politiemensen liever niet wonen waar ze werken. In ieder geval diegenen die actief in dienst zijn, en u snapt ook wel waarom. Denk ik voor zorgpersoneel snap ik als ze in de buurt willen wonen. Hetzelfde geldt voor onderwijspersoneel. Alleen wat ik net aangaf, als we echt gaan toewijzen aan specifieke doelgroepen, dan mis je de doorstroming. Dan mis je dat we zeg maar ons, nou ja, onze jeugd of onze mensen die hier al heel lang wonen, die een sociale huurwoning achterlaten, die mis je dan. En dat is de reden waarom we deze starterslening graag willen activeren. Maar het is een politieke.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Ik heb volgens mij proberen te onderbouwen hoe wij er tegenaan kijken.

E.J. (Liesbeth) van der Heide - CDA

Is aan een tweede termijn, meneer Hielkema. Mevrouw van der Heide? Ja. Ja, dank voorzitter, ja, dan heel kort samenvattend hoe ik hem begrijp hè? Deze. Als we hem gaan uitbreiden met het amendement, gaan we eigenlijk extra mensen van buiten de gemeente aantrekken, waarbij bovendien geldt dat we voor die drie doelgroepen expliciet al aandacht hebben gevraagd bij de huisvestingverordening en dat is ook toegezegd. En

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Bevestigd hier. Dus we zullen ook niet voor het abonnement zijn.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Voor het voorstel. Mevrouw van Veen. Mevrouw Muller.

F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie

Meneer Van Wissen, procedure meneer Wilschut. Ja, voorzitter, er werd mij nog een vraag gesteld waar ik dan natuurlijk beleefd op antwoord, namelijk of een evaluatie over twee jaar beter passend is.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

En ook wij zullen het amendement als ingediend niet steunen, omdat het de doorstroming gaat belemmeren. En dat is juist het idee. Dank, volgens mij is dan alles gezegd wat er gezegd moest worden. Dat is zo. Kijk even, heeft iemand behoefte aan een stemverklaring?

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Het amendement is verworpen met 12 voor, 17 tegen. Voor hebben gestemd: VVD, D66, Aandacht. Tegen hebben gestemd: 11.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

Met de stem van Aandacht-LV tegen is het amendement of het raadsvoorstel, excuseer, het raadsvoorstel aangenomen. Met 28 voor, één tegen. Dat is het laatste raadsvoorstel van deze avond waarover gestemd is. En gaan wij naar een afronding van deze avond. Ik kan me voorstellen.

M.W. (Martijn) Vroom - burgemeester

U allemaal na agendapunt. 10 wat de