Spreekrecht inwoners

Dan gaan we beginnen met de insprekers. Ik moet heel even het lijstje erbij pakken, voorzitter.

Ja mevrouw, net als gisteren is er weer een piep hoorbaar en ik dacht later weer, misschien nu op tijd in plaats van op het einde van de vergadering dat we er misschien nog iets aan kunnen doen. Ik geef het even door naar de techniek, maar ik zie gebaren die daar een beetje wanhoop uitspreken, dus in dat opzicht. Maar ik neem aan dat er als het poging gewaagd kan worden toch in ieder geval gekeken wordt of er iets aan te doen valt. Anders moeten we er nog even mee leven, mevrouw Feld. Ja. Agendapunt 5.2 Insprekers namens op basis van het raadsvoorstel vaststellen projectbesluit invoering vergunning parkeren rondom de mol. Ik heb hier een lijstje voor mij, die wilde ik als dusdanig hanteren en dat betekent dat de heer Wieffering als eerste naar het spreekgestoelte mag komen en degene die hierna komt is de heer Zakken Doe als ik het goed uitspreek. Meneer Wieffering. Ik hoop dat je zich voorbereid heeft op 2,5 minuut, maar u heeft 3 minuten. Heel fijn dank u wel. Goedenavond, dames en heren. Vergunning parkeren dat moet het instrument worden om de leefbaarheid en de verkeersveiligheid in de wijken te verbeteren en te behouden. Na een goed verlopen participatietraject ondanks tegenstrijdige belangen, de ambtelijke molen, boosheid, frustratie, werd consensus bereikt, maar bij het naderen van de eindstreep belandde de burgerparticipatie op een zijspoor. Jammer, jammer, jammer. Uitgerangeerd? Nee, ik hoop van niet. Het college denderde verder en presenteerde een concept aanwijsbesluit. Wat betreft de verordening vergunning parkeren, ja prima, echter moet de handhaving van het vergunningparkeren extreem worden geïntensiveerd. Laat daarnaast de prijs voor een vergunning niet het middel zijn om gaten in de begroting af te dekken. Hier ligt een taak voor u als gemeenteraad: dwing het college tot extra financiële middelen en mankracht voor handhaving en zorg dat de kosten voor een vergunning betaalbaar blijven. Ook voor de financieel minder draagkrachtige in de samenleving. Zonder adequate handhaving is alles voor niets geweest en dan hebben we met zijn allen ook u water naar de zee gedragen. En weerleg mijn opmerking tijdens mijn laatste inspreek. Inspraak, sorry, het is aan u. Wat betreft het concept aanwijsbesluit dit behoeft aanpassing, zodat burgerparticipatie ook tot het laatste moment ertoe doet. Ook hier ligt een taak voor u. Zorg dat het concept aanwijsbesluit in overleg wordt herzien en verbeterd.

U zit hier voor en namens de inwoners van Leidschendam-Voorburg, dus stel hen niet teleur. Dank u wel. Dank u wel, minuten. Dat was binnen 3 minuten, mooi. Meneer Sacceddu, sorry, ik neem me niet kwalijk inderdaad, er zijn...

Één ja. Dan ben ik even over rechts. Nee. Meneer Scheer. Ja, ten eerste dank voor het inspreken.

Met zijn allen water naar

Gedragen. Zonder handhaving wordt het niet? Meneer van Wijk.

U bent inmiddels al een bekende in de raadzaal. Dank u wel. Aanwijsbesluit hamert u op, wat zou u daarin veranderd willen hebben? Er zijn wat tijden die veranderd moeten worden en toegevoegd moeten worden. En door een beetje creatief te schuiven met tijden kan er ook op een vrijdag gehandhaafd worden.

Delen van de wijken is dat ook echt nodig in meerdere wijken zelfs. Nee, de Klerk.

En dank u wel, meneer Wieffering, voor het wederom inspreken. Het is altijd goed om u hier weer te zien. U had het over de betaalbaarheid van de vergunningen. Hoe vindt u die tot nu toe geregeld? Als je diep in mijn hart kijkt, zeg ik, de vervuiler betaalt. Ben ik gewoon keihard in. Ik weet ook dat dat niet te doen is in de huidige tijd. Ik denk dat €30, dat is ongeveer €2,50 per maand, voor iedereen betaalbaar is en dat mag eigenlijk ook maar maximaal mijns inziens met inflatiecorrectie stijgen. En dat heeft hoofdzakelijk voor de minder financieel draagkrachtige. Ja, moet het betaalbaar blijven. Ik kom zelf uit de Heuvelwijk en de helft van de wijk zijn sociale huurwoningen. Daar zijn ook mensen die met hun auto naar het werk moeten. Dus ja, voor hen moet het ook betaalbaar blijven. Ja, anders. Het mag geen middel worden om gaten in de begroting af te dekken. Er zijn genoeg voorbeelden in Nederland dat betaald parkeren of vergunning parkeren dat de vergunningen.

Stijgen. Wat ja, wat mensen gewoon in problemen brengt. En ik denk dat we dat niet moeten willen.

Of u zich ook heeft overwogen om zelf kandidaat te worden als raadslid, want u heeft net de helft van mijn spreektijd afgenomen.

Nee, nee, dat nee, dat helaas, dat doe ik niet.

Pardon dan. Ja voorzitter, dank u wel, meneer Wieffering, dank voor het inspreken, maar ik had dezelfde vraag.

Dus mijn vraag is beantwoord, dank u wel, dank u wel, dan mag u terug naar de plaats. Meneer Sacceddu. Goedenavond raadsleden, voorzitter, dank u wel dat ik hier mag spreken. Mijn naam is Stefano, bewoner van de zijde. Ik heb meegedaan, laatste 1,5 jaar. Mijn participatiegroep vergunning parkeren samen met collega Wiegering onder andere en hebben we ook uitgemaakt van een kernteam met 4 personen uit de aangrenzende wijken. Ik spreek namens mezelf en namens het kernteam, niet namens iedereen in de wijk. Het onderwerp is daarvoor te veel verdeeld. Dus dat wil ik wel even aangegeven hebben, zeg maar noodzaak voor een goed parkeerbeleid is groter dan ooit. De Mol sluit binnenkort de slagbomen, dus druk op de straten gaat verder toenemen. Na 1,5 jaar meedenken over oplossingen vanuit de kernteam met de gemeente was daardoor ook het concept aanwijsbesluit een teleurstelling. De belangrijkste keuzes over de dagen en de tijden zijn eenzijdig ingevuld en zonder overleg met het kernteam. Maar goed, het is een concept, dus een concept is nog niet definitief, dus daar kunnen nog aanpassingen in worden gemaakt en daarom staan we hier onder andere. Wij willen laten zien dat het anders kan en de wens, wat ook collega Wieffering zei, is onder andere om de vrijdagmiddag toe te voegen. Naar ons idee is het mogelijk met een eenvoudig rekenvoorbeeld wil ik het even aantonen. Als het goed is, als mijn berekening klopt, kunnen we 80 handhavingsuren besparen op jaarbasis en dat doen we door op de vrijdag 4 uur erbij te doen, op de zaterdag wat nu tussen 10 en 8 is 4 uur eraf te halen en op de zondag wat nu tussen 12 en 6 is ook eentje eraf te halen, wordt dat dan tussen 12 en 5. Dan bespaar je netto 52 uur per jaar, dan heb je ook nog 7 doordeweekse feestdagen die nu zijn ingeroosterd tussen 10 en 10. Tussen 10 en 8 als we er daar 4 van afhalen op elke dag bespaar je ook nog eens een keertje 28 uur, dan heb ik ook geteld 80 uur besparen. Nou kennen wij natuurlijk niet de exacte contracten die er zijn afgesloten met de wagentjes die moeten gaan rondrijden. Alleen die 80 uur staat denk ik niet in verhouding met de opstartkosten om op een vrijdag alsnog rond te gaan rijden. Zeg maar, dus simpelweg een simpel rekensommetje om efficiënter om te gaan met de uren die we hebben met het bedrag wat beschikbaar is gesteld om dit in te regelen. En onze vraag aan de raad is ook, laat de wethouder met ons in gesprek gaan hierover. Laten we kijken of de varianten zoals ik het net eentje opnoem dat we die kunnen onderzoeken of er andere mogelijkheden zijn om ook zoals de laatste 1,5 jaar samen hier bij op te trekken om tot 1 gedragen keuze te komen. Dat laatste punt, de tarieven, werd net ook al gezegd door Marcel. €30 per jaar vinden we redelijk om heel eerlijk te zijn. Zeker vergeleken met andere gemeentes is dat bijzonder een billijk bedrag. Onze zorgen zitten meer in de toekomst. Eigenlijk wat ook net werd aangegeven, willen we gewoon heel graag dat het gewoon de indexatie wordt meegenomen dat daar de verhoging in zit. Tuurlijk, als de uren exponentieel gaan stijgen, dan zal het bedrag ook meestijgen. Maar als er binnen deze uren blijft dan alleen maar met indexatie verhogen. Zeg maar. En inderdaad, met wat werd gezegd, niet proberen een begrotingstekort op te vangen door in één keer te verdubbelen of te verdrievoudigen. Zo blijft het tarief gewoon eerlijk voor iedereen en het blijft ook gewoon voorspelbaar. Kortom.

Moet er doorheen moeten gaan komen. Laten we hem gewoon wel goed neerzetten met een gesprek over de slimmere tijdindeling en iedereen zekerheid en draagvlak te creëren. Dank u wel, dank u wel. Ik begin eventjes over links. Zijn er mensen die nog leden die nog een vraag hebben? CDA, aandacht nee. U heeft helpen.

U wel. Mevrouw Langendonk. En daarna komt de heer Bertels. Geachte voorzitter, raadsleden en andere aanwezigen. Gelet op de beperkte tijd spreek ik in staccato-vorm op de voor mij meest urgente punten. Ik spreek hier in op persoonlijke titel als belanghebbende inwoner. Ik ben bang dat het wat eentonig wordt, maar toch: een veelbelovend en ook goed verlopen participatietraject rondom het al dan niet invoeren van parkeervergunningen is abrupt en voortijdig afgebroken door het college. Hoe jammer is dat? Er ligt nu een concept-aanwijsbesluit waarop de betrokken inwoners nooit hebben kunnen reageren. En deze inwoners zijn nu bij uitstek deskundig wat goede plekken en tijden zijn. Als ik kijk naar mijn eigen wijk, dan zie ik dat het parkeren bij de sportvelden Duivesteijn niet is geregeld. Of misschien nog niet is geregeld. Hetzelfde geldt voor het parkeerterrein bij het eetlokaal Bregje in het Neherpark, dat overigens particulier terrein is, maar wel voor iedereen toegankelijk. Door inwoners erbij te betrekken, ik verval in herhaling, kunnen er betere en creatievere voorstellen worden gedaan voor venstertijden dan die het college doet. Ik doe een dringend beroep op u als raad het concept-aanwijsbesluit aan te houden en de wethouder te vragen het concept-aanwijsbesluit te bespreken met de betrokken inwoners en dan opnieuw op basis van het gesprek in gewijzigde vorm ter bespreking aan te bieden. En ja, de verordening moet er komen. En ja, er moet worden gehandhaafd. Er is voldoende budget. Graag. En ja, de tarieven moeten bevroren worden in die zin.

Kunnen worden op basis van prijzenindicatie. En ja, de mol moet zijn financiële verantwoordelijkheid nemen. Ik neem bijvoorbeeld de omwonenden en voor de inwoners van onze gemeente, dank u wel. Ik dank u wel. Ik begin even over

Ga uw gang. Dank u wel, voorzitter. Goedenavond, leden van de commissie. Ik spreek namens de bewoners van de Prinses Beatrixlaan, Leidschendam. En ik ga niet in op de ins en outs van de verordening en van het beleid wat daaraan ten grondslag ligt. Ik heb een heel klein puntje namens de bewoners van de Beatrixlaan. Wij willen dat de Beatrixlaan wordt toegevoegd aan het gebied waar de vergunningen gaan gelden. Prinses Beatrixlaan, ik weet niet of u die kunt laten zien, mijn Paul, kleine PowerPoint. Maar in ieder geval, het is een hele lommerrijke straat. Het is een hartstikke fijne buurt met een hoge sociale cohesie. Een hele hechte gemeenschap met onder andere een jaarlijks feest, dus echt heel fijn. Maar de parkeerdruk neemt ongelooflijk toe de laatste tijd. Nog niet zozeer door de bezoekers van de Mall of the Netherlands, maar wel al door inhuurp ersoneel van de gemeente. Maar op het moment dat het betaald parkeren wordt bij de Mall, dan kan je er gif op innemen dat ook de Beatrixlaan een overlastgebied wordt, om het zo maar eens te zeggen. Helaas is het plaatje nog niet te zien, maar het ligt in het raadhuiskwartier, zeg maar bij het raadhuis van de gemeente. Als je de Wilhelminalaan inrijdt, meteen linksaf is de Beatrixlaan. Wij liggen dichterbij de Mall dan veel andere straten in het gebied dat is aangewezen nu in het concept. En dat is argument één, en argument twee is dat de Beatrixlaan supermakkelijk bereikbaar is vanuit de Mall of the Netherlands. Als je aankomt rijden vanuit de N14, is het geloof ik, hè? Je rijdt de Noordsingel op, dan is het gelijk na de stoplichten de eerste weg rechts en dan kom je in de Sweelincklaan, die overigens ook niet in het gebied zit, en vervolgens kom je in de Beatrixlaan en daar kan je dan makkelijk je auto neerzetten. Omdat we er niet in zitten, hebben we zelf maar het initiatief genomen. We hebben medebewoners uitgenodigd om voor de week voor de sluitingstijd van de enquête ook de enquête in te vullen. Dat heeft geleid tot 23 van de 48 huishoudens, moet ik zeggen, die hebben dat ingevuld. Daarna hebben we nog een aantal andere mensen benaderd. Die hebben ook ingestemd, maar die konden de enquête niet meer invullen. En we hebben een brief gestuurd naar wethouder Keus. We hebben gisteren een brief gestuurd aan uw raadsleden met daarin een amendement. En dat luidt als volgt: Omdat de Prinses Beatrixlaan geen deel uitmaakt van het vergunningsgebied, stellen wij voor de straatnamenlijst bijlage één van het concept aanwijzingenbesluit vergunning parkeren rond de Mall uit te breiden met de volgende postcodes van de Prinses Beatrixlaan: 2264 en dan vervolgens successievelijk TH-TG-TJ.

Ja, de argumenten, ik heb ze eigenlijk al gezegd, maar er is een hele brede steun voor. In ieder geval voor de maatregelen van de verordening zelf, dat is brede steun. 65% van de respondenten met een andere postcode dan de Beatrixlaan hebben ook voorgestemd. 75% is sowieso voor de vergunning parkeren. Prinses Beatrixlaan is een aanrijdroute, dat heb ik net al gezegd, voor de aanliggende wijken en makkelijk te bereiken vanuit de Mol. Prinses Beatrixlaan wordt belast door geparkeerde auto's van medewerkers en bezoekers van het gemeentehuis. We zijn al overloopgebied, dus dat wordt alleen maar erger. En als om

Vergunningszones zijn er in onze wijk niet, dan zal het zogenoemde waterbedeffect snel optreden. Ik dank u voor uw aandacht. Daar is, krijg je nog even een kaartje? Ja, ja. Nou het...

Mij het groene, de groene streep, is dat groen? Ik ben een beetje kleurenblind namelijk. Dat is een rode streep bij de pijl. Ja, dat is de prinses Beatrixlaan en je ziet ook een hele rare knik daar lopen. Wij snappen niet waarom het raadhuiskwartier zo is ingeperkt en daar is ook geen enkele... Hoe moet ik het...

Geen argumentatie voor aangetroffen. Die vinden wij niet aan. Waarom dat stukje eruit valt, terwijl het zo makkelijk bereikbaar is vanuit de mol? Kunnen we het hier even bij laten, want dat is prima, want het is wel een beetje loyaliteit heen al maar bereikbaar.

Is kan je in dit plaatje zien. Ik kijk even over links, ik zie één vraag, ik zie twee vragen, drie vragen. Drie vragen, mevrouw Paltansing. Ja, dank voor uw inspraak. Ik wil niet in herhaling vallen van de beeldvorming, maar ik ga deze vraag ook aan u stellen: want heeft u liever vergunningparkeren of zou u daar een blauwe zone willen hebben? Want uw overlast, geeft u aan, komt niet door de mal, maar ook door ambtenaren van de gemeente.

Dus als de gemeente dat graag wil weten, dan moet de gemeente

Ik kan wel zeggen wat ik persoonlijk vind, maar niet namens de Beatrixlaan spreken. Dank u wel. DE heer De Klerk. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik vroeg me nog eventjes af. Allereerst dank u wel voor uw inspraak en fijn ook dat u met uw medebuurtgenoten al eerder een beeldvorming heeft gedaan. Mijn vraag zit hem erop, zou u ook tevreden zijn als we gaan zeggen, het wordt het als het vergunningparkeren wordt ingevoerd dat we u in een later stadium kijken van is die overlast er nou daadwerkelijk, want hè, we praten echt over vrijdag, zaterdag, zondag, dat zijn niet

Dat de gemiddelde ambtenaar, durf ik te zeggen, aan het werk is.

U daar ook nog interesse in hebben als dat in een later stadium zou kunnen plaatsvinden? Natuurlijk wel vaak aan het werk, maar niet op het werk altijd. Ik, ik heb heel veel voor de gemeente gewerkt en ik ongelooflijk veel in het weekend. Ik moet een beetje zakken. Ik moet een beetje zakken, zie ik. Ik heb daar, ik heb daar ook geen antwoord op. Nee, dat kan er persoonlijk wel op reageren, maar ik kan daar niet namens de Beatrixlaan over spreken. Ja. Ja.

Heel goed, dankjewel, José. Dank u voor uw bijdrage, maar ik heb liever dat alleen degene die achter de spreekstoel staat spreekt.

Deze kan ik u met woorden, dan wens ik u dankbaar voor het feit dat u mij de gelegenheid geeft om dat in te perken. Meneer Van Wijk. Ja, dank voorzitter. Misschien heb ik het gemist.

Bent u nu

Hetzelfde clubje dat vorige week de beeldvorming heeft gegeven? Of bent u weer oké, dank u. Meneer Scheer nog. Ja, ik had twee vragen voor u. Eentje, die heb ik vorige week ook gesteld, maar die stel ik ook aan u: in hoeverre zijn jullie de grens van het waterbedeffect? Want er zijn ook aanliggende straten. Gaat daar dan niet het waterbedeffect optreden en hoezo zijn...

En ten tweede, in het abonnement wordt er gesproken over bestelbusjes die voor parkeeroverlast zorgen. Hoe zit dat precies? Hoe dat precies zit? Oh, dus de kaartjes weg? Je ziet gewoon dat als je die cirkel trekt, dat de Beatrixlaan niet in dat gebied voorkomt, terwijl andere gebieden die veel verder van de mol af liggen, wel in dat aanwijzingsgebied liggen. En ja, ik kan daar verder ook geen uitleg over geven of niet. Nog nadere toelichting. Je kan er gif op innemen dat het waterbedeffect gaat ontstaan, is onze mening.

Het er nu niet in

Komt, dan wordt het later weer gedoe om het er alsnog in te krijgen. En uw vervolgvraag. Nou, ik had ook gevraagd over de bestelbusjes.

Want dat zijn meestal busjes van mensen die werken voor bedrijven. Dank u wel, graag gedaan. Bedankt voor uw aandacht, mevrouw Nijhuis.

En dan tot slot de feiten voor zo meteen. Mijn naam is Brigitte Nijhuis. Ik ben omwonende van de Mall of the Netherlands en ik spreek vandaag op persoonlijke titel. En laten we beginnen met iets wat voor mij essentieel is. Ik sta hier niet als tegenstander van de gemeente, integendeel. Ik spreek hier omdat ik geloof dat de gemeente onze partner is en niet onze vijand. En ik weet zeker dat de gemeente ook het beste voor heeft met haar inwoners. Maar partnerschap vraagt ook om eerlijkheid en 5 jaar geleden opende de Mall haar deuren. Het grootste overdekte winkelcentrum van Nederland, een economisch kroonjuweel, maar met een enorme schaduw. Parkeerdruk, overlast, onleefbaarheid. Wij, de omwonenden, dragen die last niet af en toe, niet incidenteel, elke week, elk weekend, elk hoogseizoen. En toch worden wij nu gevraagd om ook nog te betalen voor een maatregel die noodzakelijk is vanwege een probleem dat buiten ons tot stand is gekomen, buiten ons om. Met de zekerheid, niet het risico, maar de zekerheid dat er een verhoging aan zit te komen van de tarieven die nu gesteld worden in latere jaren, want laten we wel zijn. In de taal van de politiek betekent een mogelijke verhoging van tarieven gewoon dat die stijging er komt. Voorzitter, commissieleden en in het bijzonder de VVD. Als er één partij is die wil opkomen voor de automobilist, voor keuzevrijheid en bereikbaarheid zonder onnodige drempels, dan bent u dat. Ik hoop dat u dat ook wilt opkomen voor ons Leidschendamse Voorburgse gedupeerde omwonenden die ook uw burgers zijn en automobilisten die u vertegenwoordigt. Daarom zeg ik dit heel helder, inwoners moeten nooit, mogen nooit moeten betalen om vrij te kunnen parkeren in hun eigen buurt, zeker niet als het probleem door een derde partij wordt veroorzaakt. Als de gemeente financiële ruimte tekort komt, en dat begrijp ik helemaal gezien de landelijke omstandigheden, dan is er één partij die die lasten eerlijk kan dragen, Westfield. Een multinational die van iedere bezoeker profiteert, een partij die straks extra inkomsten genereert zodra betaald parkeren bij de Mall wordt ingevoerd. Voor hen is de kostenpost van vergunningparkeren een afrondingsverschil, niet meer. Voor individuele bewoners is het een aanslag op hun portemonnee, een stapeling van kosten en een aanslag op het vertrouwen in de overheid. En laat me dus u dit heel duidelijk meegeven: u als gemeente hebt de ultieme kaart in handen. Westfield mag geen betaald parkeren invoeren zonder toestemming van de gemeente. Dat is geen detail. Dat is een royal flush, een pressiemiddel dat elke onderhandeling bepaalt, dus laat Westfield niet bepalen dat wij als gedupeerde inwoners moeten betalen. Laat u bepalen wat Westfield bijdraagt. Geen bijdrage of geen gedeeltelijke bijdrage aan vergunningparkeren, oké, dan geen toestemming voor betaald parkeren bij de Mall. Zo simpel is het. Want dat weet ook iedereen volgens mij: Westfield begrijpt maar één taal, de taal van het geld, dus durf die kaart te spelen. Durf op te komen voor de inwoners die u vertegenwoordigt. Laat mij afsluiten met iets persoonlijks. Ik heb serieus overwogen om mijn pleidooi voor gratis vergunningen te laten varen. Ik sprak bewoners in de afgelopen weken namelijk die via geëigende inspraakmogelijkheden al jaren proberen u te overtuigen van de juistheid van dit standpunt. Het was eerlijk gezegd ontmoedigend om te horen hoe weinig vertrouwen zij nog hebben in het luisterend oor van uw raad, maar daarom sta ik hier juist omdat ik weiger te accepteren dat betrokken inwoners het vertrouwen verliezen, omdat ik weiger te geloven dat de gemeente eerder zou kiezen voor de gemakkelijke weg dan voor haar eigen inwoners. En daarom herhaal ik namens velen de wens die u al zo vaak heeft gehoord: gratis parkeervergunning, gratis bezoekersuren, niet tijdelijk, structureel, nu gratis en in de toekomst. En voorzitter, zoals u weet, ik sta hier dus niet alleen. Een paar weken geleden startte ik een petitie. Vanmiddag stond de teller op 1174 handtekeningen en hij loopt nog steeds op. Voorafgaand aan de raadsvergadering waarin dit besluit valt op 9 december leg ik die petitie bij u op tafel, maar weet dit alvast: dit zijn niet 1174 handtekeningen. Dit zijn 1174 inwoners die unaniem zeggen: gemeente, laat ons niet dubbel betalen voor een probleem dat wij niet veroorzaakt hebben, maar waarvan we wel ongevraagd en structureel de overlast dragen.

Kies voor vertrouwen, kies voor uw inwoners. Wij vertrouwen in mijn gemeente is nog steeds niet geschokt, nog niet. Ik hoop dat dat straks terecht blijkt te zijn. Dank u wel. Ik dank u wel.

Even via rechts of er vragen zijn. Meneer Scheer, ik wil u eerst beginnen met bedanken voor het inspreken en goede inspraak en ik wil u meegeven dat wij hier.

Zijn en dat wij ook echt 100% zeker zijn dat de vergunningen gratis moeten zijn voor de inwoners en dat er nogal moet betalen. Top, dankjewel. Het is niet de bedoeling dat u een stemverklaring afgeeft, meneer Scheer, in dat opzicht moet u dit soort antwoord liever niet.

Meer doen tijdens een inspreken. Meneer van Wijk. Sorry, meneer de Klerk, neem me niet kwalijk, maar meneer van Wijk mag natuurlijk ook, maar meneer de Klerk had zijn vinger opgestoken.

Goed zo dank u wel.

Komen, blijf zeggen wat u wil en ik denk dat ik dat namens de hele raad wel durf te zeggen. Blijft dat.

En dank u wel dan, meneer De Vetten. Goedendag. Goedenavond allemaal, mijn naam is William de Vette. Ik ben bewoner van de Parel van Voorburg, Leidschendam, Leidschendam-Voorburg, de wijk Sijtwende. Dat is zeer nabij de Mall of the Netherlands. Nou, dank voor uw uitnodiging. Als u straks denkt: nou, deze meneer was misschien een beetje bezorgd of boos, dan heeft u goed geluisterd. Ik heb een verhaaltje bij me en ik heb een paar vragen bij me en die wil ik hier graag met u delen. Ik heb bij me de brief die ik heb gestuurd op 6 juli 2025 en meneer Vroom, ik heb daar tot op heden nog geen inhoudelijke reactie op gehad. Daarom dat ik daar even een paar zaken uithaal. In die brief zitten natuurlijk aannames en veronderstellingen en die permitteer ik mezelf. Weet u dat maar. De Mall voert betaald parkeren in, terwijl decennialang het principe heeft gegolden om nooit betaald parkeren in te voeren bij de Mall. En nu kan het ineens wel. Vind ik echt heel vreemd. De Mall zal heel veel geld gaan verdienen aan het betaald parkeren en dat is voor de aandeelhouders van Unibail-Rodamco-Westfield heel fijn, want die hebben meer winst en dus meer knaak in de zak. De Mall zal meer dan 600 miljoen euro aan huur moeten gaan terugverdienen om die kosten van die dikke verbouwing terug te verdienen. En ook dat doen ze om aandeelhouders tevreden te houden en daarmee denk ik dat we kunnen stellen dat wij als belanghebbenden niet in het lijstje van de Mall voorkomen. Uw burgers hebben inmiddels al gedurende een jaar of drie voor zeker de helft van het jaar overlast van die net genoemde verkeerscongestie. En die wordt veroorzaakt door die bezoekers van dat winkelcentrum. Dat is u bekend en we hebben het net over drie minuten of twee minuten spreektijd. Meneer, mevrouw, aanwezigen, ik sta elk weekend op zaterdag en zondag een kwartier te duwen tegen het verkeer om een wijk uit te kunnen. Dat is even andere koek dan. Uw burgers zullen ook moeten gaan betalen voor een parkeervergunning en zij worden mogelijk beperkt in het ontvangen van bezoekers. En dat vind ik heel kwalijk. Dat vind ik echt heel slecht. De moraal van het verhaal: geld voor de Mall, overlast voor ons. En het levert mij een vraag op. Eenmaal ingevoerd is nooit meer afgeschaft, dat weten we allemaal. Dus waarom worden die bewoners nou geslachtofferd ten gunste van de aandeelhouders? Daar zou ik toch eens een keer in een krantje een antwoord op willen hebben. En hoe rijmt de gemeente het in rekening brengen van kosten, terwijl er sprake is van een stijging van de onroerendgoedbelasting van 20% in twee jaar? Dat zit natuurlijk wel ergens in mijn achterhoofd, dat ze het gewoon mee. Wiens belangen dient die gemeente hier nou mee, die van de burger of die van Unibail-Rodamco-Westfield? En de vraag is ook, en ik heb die vraag al een keer ergens gesteld: is de gemeente opgewassen tegen de juristen van Unibail? Iemand aan wie ik het vroeg, die zei: nou, we zijn misschien wel niet opgewassen en dat vond ik een kwalijk antwoord. Er is ook: waarom dient de gemeente de belangen van Unibail-Rodamco-Westfield en waarom moeten wij als burgers opdraaien voor die kosten? U voelt een beetje ontevredenheid bij mij. Ik denk dat er meer mensen zijn met ontevredenheid. Hoe wil de gemeente daar iets mee gaan doen of niet? En

De Mol aansprakelijk stellen voor de kosten van het vergunningparkeren? Want dat er iets met een vergunning moet komen, dat snappen we wel. Ik denk dat ik mijn verhaaltje kwijt ben.

U wel, ik kijk even via. Ik zie daar een vinger. Mevrouw Muller. Ja, voorzitter, meneer De Vette, dank u wel, ook u en ook trouwens de andere insprekers. Dank voor uw inspraak. Goed om dit geluid te horen. Fijn om het jammer dat we deze geluiden horen, maar goed dat u ze laten horen. Wij zijn heel belang. Heel benieuwd naar u geeft aan dat je uw wijk uitkomende een probleem is. Hoeveel ontsluitingswegen zijn er om uw wijk uit te komen? Dat is de één. OK, dank u wel, dat verwacht ik al. Staan er bij die uitgang ook verkeersregelaars en zo ja, helpt dat en zo. Nee, denkt u dat dat zou helpen? En voordat u gaat antwoorden, dan kan ik al mijn vragen in één keer op u afvuren, aangezien er maar één manier is om uw wijk uit te komen, ook bij calamiteiten. Daar maken.

Ook eerder vragen over gesteld. Welke oplossingen ziet u zelf om dat te bespoedigen en om uw wijk een vrijere uitgang te geven, om het zo maar te zeggen? Nou ja, in het verleden de eerste vraagfeest jongens verre van het kruis nog eens even lekker opnieuw, zet dat goed dik aan. Nou, dat heeft eigenlijk niet zoveel geholpen. Uiteindelijk, na een jaar is dat gebeurd. Vervolgens hebben we gezeurd om mannen of vrouwen met hesjes. Nou, die hebben we ook gekregen. Dus niet structureel dat die er dan ook staan als ze nodig zijn en die zitten ook wel eens in een auto, is mijn observatie. En ja, wat dan overblijft is met je auto zo hard mogelijk rijden naar de auto die het kruis parkeert en dan flink toeteren en dan zodoende.

Dat is de manier waarop wij dan de manager die dat winkelcentrum bezoeken een beetje proberen op te voeden. Dit betekent niet hè? Dit

Ik dank u wel voor uw antwoord. Sorry dat ik begon te lachen. Dat was een lach van herkenning helaas en niet om u uit te lachen, maar ik herken heel erg lachen. Dat vind ik goed. Ik dank u wel. Er waren geen andere vingers, voor zover ik weet. Nee, dank u wel, mooi. Dank u wel. Uiteraard kunt u uw bijdrage, dat geldt voor alle insprekers, naar de griffie toesturen, voor zover dat nog niet gedaan is. Ze worden uiteraard opgenomen bij de documenten die over dit onderwerp gaan vallen. Duidelijkheid. Dat was dan de laatste inspreker voor het vergunningparkeren. God, wat een woord. Rond de mol. Het volgende agendapunt insprekers is voor het raadvoorstel vaststellen gebiedsvisie.

En daar heb ik ook een serie namen voor en ik begin dan in dit geval met de heer De Mooij en daarna met mevrouw Spijkerboer. Geachte voorzitter, geachte commissieleden, mijn naam is De Mooij en ik ben advocaat van Metterwoon Vastgoed en Marma vastgoed BV. Tezamen zijn deze vastgoedondernemingen eigenaar van ongeveer 90% van het vastgoed binnen het plangebied. En mijn cliënten zijn beide tegen de plannen die in de gebiedsvisie staan. Op dit moment is de Julianabaan een winkelcentrum dat toegankelijk en goed bereikbaar is. Wat men wel noemt in de retail een dagelijks boodschappencentrum. Realisatie van de plannen zal daarin in negatieve zin verandering brengen, denken Marma en Metterwoon. Een aantal punten: in de eerste plaats parkeerbehoefte. Thans bestaande hoeveelheid parkeerplaatsen aan de Julianabaan is te krap, maar het winkelcentrum is desalniettemin goed toegankelijk voor winkelend publiek. Van de bestaande parkeerplaatsen op het Koningin Julianaplein verdwijnt echter ongeveer 1/3 en dit zal de Julianabaan voor winkelbezoekers onaantrekkelijker maken, denken mijn cliënten. Een tweede punt is de bereikbaarheid en mobiliteit. Aan de bereikbaarheid van de Julianabaan wordt sterk afgedaan in de gebiedsvisie, met name door de knip in het autoverkeer, de knip zo wordt dat genoemd, en daardoor zullen bezoekers zich minder gemakkelijk kunnen verplaatsen tussen de verschillende parkeerlocaties en dat doet afbreuk aan de functie van wat ik net noemde, het dagelijks boodschappencentrum. De knip zal ook zorgen voor problemen rond de bevoorrading van winkels, ook een zorg van mijn cliënt. Een derde punt zijn de kiosken. In het deelgebied kiosken wijzigt de bestaande bebouwing volledig. De bestaande kiosken moeten onteigend en gesloopt worden om ruimte te maken voor twee luxe paviljoens. Metterwoon is eigenaar van die kiosken en verzet zich daartegen sinds het begin van deze plannen. De gebruikers van de kiosken zullen door de komst van de paviljoens mogelijk hogere huren moeten gaan betalen en daarmee komt hun bedrijfsvoering in het geding. Metterwoon zit niet te wachten op hogere huren van de kioskhouders. Een laatste punt is het deelgebied centraal winkelgebied. De gebiedsvisie laat in het deelgebied centraal winkelgebied op ogenschijnlijk willekeurige plaatsen bomen zien en het plaatsen van zoveel bomen in een wandelgebied. Dat oogt sympathiek en staat mooi op de tekeningen, maar zorgt volgens de vastgoedeigenaren die er verstand van hebben voor een verstoring van de loopstromen en van de zichtlijnen en aldus is dat strijdig met de geambieerde goede doorstroming. De conclusie van Metterwoon en van Marma is dat de torenhoge kostbare ambities van...

Gaan met de gematigde koers kunnen tal van problemen en gerechtelijke procedures wellicht worden vermeden.

Worden. Tot zover, dank u. Ik dank u wel, ik kijk even over links. Ja, dank u. Wordt een paar keer een beroep gedaan op het verstand dat vastgoedeigenaren van

Mijn vraag is, wat laten de vastgoedeigenaren zich gelegen liggen aan de sociaaleconomische overwegingen die de gemeente aan dit plan ten grondslag legt? Nou, de vastgoedeigenaren denken dat juist de sociaaleconomische argumenten die ik net aangaf een grote rol te spelen, want zowel voor het winkelend publiek als voor de winkeliers zijn deze plannen in de ogen van Metterwoon en Marmana niet goed. Dit moet een winkelgebied blijven dat op dit moment heel goed functioneert en de plannen die nu op stapel staan, zullen in ieder geval een aantal jaren sterke overlast teweegbrengen. En ik gaf net aan om welke redenen de vastgoedeigenaren denken dat die.

En voor

Ondernemers

Niet goed zijn. Dank, voorzitter. Dank, de heer De Mooij. Ik heb een tweetal vragen. Allereerst, wat is nou eigenlijk het doel van uw cliënten als er wordt gezegd: we willen een gematigd plan? Wat is het doel van deze cliënten? En daarnaast, als wij vanavond instemmen, of dat is niet vanavond trouwens, als er wordt ingestemd met deze gebiedsvisie, als het zo verder gaat, wat zijn dan de vervolgstappen waarmee we rekening moeten houden? Want het gaat nogal wat dreiging uit van dit verhaal. Nou ja, dreiging, laat ik ermee beginnen om te zeggen dat de heer Thunnessen, de eigenaar van Metterwoon, al een jaar of 20 bezig is met de Julianabaan. En dat het project hem enorm aan het hart ligt. En hij vindt dat er onvoldoende naar hem geluisterd wordt, terwijl hij samen met Marma, maar hij is zijn eentje zal ik maar zeggen, 80% van het vastgoed daar bezit, dus dan heeft hij wel recht van spreken. En er zijn ook wel gesprekken met de gemeente geweest, maar de mening van de heer Thunnessen en ook van Marma is dat het winkelcentrum zoals het er nu staat, goed functioneert. Misschien wat verouderd is en daaraan zal het cosmetisch het nodige moeten gebeuren, maar niet zo ingrijpend als thans werd voorgesteld. En wat er gebeurt als dit toch doorgaat? Ja, dat is speculeren, maar in ieder geval meneer Thunnessen, die zal niet akkoord gaan met onteigening of wat ook, dat zal hij zich niet laten aanleunen.

Waarschijnlijk op juridische

Ageren. Als dat gebeurt. Meneer Dupont. Ja, dank u wel, voorzitter. Ik heb ook twee vragen, want ik heb ook gezien dat u ook interviews met het Algemeen Dagblad heeft gevoerd en u heeft het over de heer Thunnessen die het er niet mee eens is. Eerste vraag is, wat is er daadwerkelijk voor nodig voor de heer Thunnessen om daadwerkelijk tot de overeenkomst te komen met de gemeente? En ik zal de tweede vraag ook gelijk stellen, kunt u mij vertellen of...

Artikelen in het AD en nou, het komt toch een beetje overal. Stellingmakerij ook niet onderdeel is van die onderhandeling die u op dit moment aan het voeren bent. Nou, er worden geen onderhandelingen gevoerd. Er worden helemaal geen onderhandelingen gevoerd. Er is een aantal keren met de gemeente gesproken in een tijdsbestek van ik denk een jaar of vier. Ik ben er al een paar keer bij geweest en daarin is telkens eigenlijk gezegd van de kant van Metterwonen, nu ook van Marma: wij willen die veranderingen niet. Dit functioneert op deze manier zoals het thans functioneert en met de functie die dat winkelcentrum heeft, heel andere functie dan de mol, functioneert het goed. Dus cosmetisch wil Marma en Metterwoon wel dingen, maar niet zo structureel zoals stand s wordt voorgesteld. En daar zijn geen onderhandelingen over. Dat is vanaf het begin het standpunt geweest en de gemeente wil wel veel verder gaan dan cosmetische aanpak met allerlei structurele veranderingen. En ja, beide vastgoedeigenaren, gepokt en gemazeld in de retail, zeggen: dit is...

Je niet doen, dus daar wordt ja, dan zul je zeggen, wat wil je dan? Nou ja, eigenlijk dat het zo blijft met die cosmetische aanpassing.

Dank u wel. Dan dank ik u ook voor uw bijdrage en dan mevrouw Spijkerboer en daarna mevrouw Velu. Mijn naam is Cornel Spijkerboer. Ik ben bewoner van het gebied. Als ik naar buiten kijk, zie ik de winkels, het verkeer. Ik ben bezoeker natuurlijk en de laatste jaren voelen wij, want we zijn met meerdere natuurlijk, ons ook wel eens de bewaker van het gebied. Albert Heijn in het centrum van de Julianabaan. Houden dat kan. Het parkeerterrein in de Marcellis Emanslaan, 130 plaatsen, het parkeren langs de Koningin Julianalaan onder het zeilschip, genoeg parkeerruimte. Dus geen twee laagse parkeergarage voor de neus van bewoners van 5 appartementengebouwen. De kiosken en de luifels laten staan. De stille kant.

En de winkels langs de trambaan, lijn twee betrekken bij de plannen. Succes verzekerd. Kijk, tot nu toe. Ik denk dat u samen met mevrouw Lange het record op het ogenblik houdt, dus ik hou me aanbevolen voor de volgende sprekers, maar blijft u nog even staan, want misschien zijn er wel vragen. Ik kijk even rond, we beginnen even aan uw kant.

Ik vraag twee vragen en drie vragen. Als ik aan mijn rechterzijde mag beginnen? Ja, dank u wel voor het inspreken en voor het hele korte en duidelijke verhaal. U was hier vorige week ook als ik me niet vergis en als ik het goed heb onthouden, vertelde u toen ook het een en ander.

Met de aanpassingen en in de kortheid. Heeft u dat overgeslagen? Dus ik wilde u de gelegenheid geven om dat alsnog ook hier ten opzichte van de hele commissie even te vertellen wat u nou vandaar dat ik pleit voor Albert Heijn in het centrum van Julianabaan, dat is dezelfde bedoeling als de vorige week, alleen een klein beetje anders gezegd. Ik heb via de griffie, heb ik jullie allemaal een document gestuurd in oktober met alle.

Aantekeningen aandachtspunten die ik bij alle plannen heb.

Ja, voorzitter, er kan nog een vraag voor mevrouw, als dat mocht iets te snel. Eveneens eigenlijk niet zozeer over de bondige tekst die vandaag geeft, maar eerder over ook wat vorige week mevrouw beschreef over het gevoel van veiligheid, sociale veiligheid, vooral als het donker wordt op straat. En dat is iets waar, nou ja, waar wij het ook vaak over hebben gehad, wat denk ik heel belangrijk is in de hele gemeente. Maar als...

Hein in het midden, zijn er ook andere wijzen waarop dat gevoel van veiligheid wellicht voor u, voor andere vrouwen, voor andere bewoners verhoogd kan worden? De vorige week zei de architect dat hij dan wel een paar lantaarnpalen een beetje feller zou laten schijnen. Dat is natuurlijk niet de oplossing. De oplossing is dat er reuring is, dat er verkeer rijdt, dat je het gevoel hebt dat je niet alleen bent, dat je daar niet alleen loopt of fietst. En als dat wel zo is en je voelt je niet veilig, dan heb ik het idee dat iemand die daar langsfietst of in de auto langsrijdt, dat je daar de aandacht van kan trekken. Dus ik wil gewoon andere mensen daar zien. En dat is nu zo, omdat Albert Heijn tot 10 uur open is en daardoor zijn er ook geen vervelende jongelui.

Gaan lopen, hangen en vervelend gaan lopen doen, want er lopen gewoon eindeloos heen en weer. Mensen lopen heen en weer en rijden erheen en weer.

Mag ik dan nu? Ja, u mag nu gaan zitten. Dank u wel, mevrouw Velù. En daarna de heer Hendriks. Goedenavond. Zo, even het microfoontje wat lager, want ik ben een ukkie. Goedenavond, beste commissieleden. Ik heb de wethouder ook gezien, geachte voorzitter. De gebiedsvisie van de Julianabaan staat vandaag op de agenda, ruim 4 jaar. Klankbordgroep twee levert voor bewoners en ondernemers geen positief resultaat op. De Julianabaan zou enkel een opknapbeurt krijgen en daar had de eerste klankbordgroep al plannen voor gemaakt. Sterker nog, en dit is geen dreigement, maar een feit. Ik krijg steeds vaker de vraag of er al een jurist ingeschakeld kan worden. Zoveel zorgen zijn er over deze plannen. Staan we nu aan de vooravond van een jarenlange bouwput voor het voorlopige bedrag van 21 miljoen? Vraag aan u: bent u al een enthousiaste bewoner, ondernemer of vastgoedeigenaar tegengekomen? Nou, u hebt daar net van Eij gehoord. Wij niet. Vastgoedeigenaar van Albert Heijn buitenland waarschijnlijk wel, met parkeerplaatsen boven op de nieuwe Appie. Wat de consequenties zijn voor de rest van het plein en de omwonenden scheen hen duidelijk niet te boeien. Ik heb een beknopt lijstje voor u met zorgpunten: de knip in de bereikbaarheid van het plein zorgt voor extra verkeer op de Spinozalaan. Zo ook een derde uitrit van een parkeergarage binnen 10 meter van elkaar. Fietsers en OV, dit alles veroorzaakt verkeersdruk en congestie-achtige problemen, zoals bij de Mol. Het verkeersonderzoek is verre van volledig en hier en daar zijn de gebruikte gegevens verouderd. De nu al niet beste luchtkwaliteit bij de Spinozalaan zal nog meer verslechteren. Een locatiewissel van AH en Bieb haalt de loop uit het plein, bijzonder nadelig voor de huidige ondernemers en slecht voor de leefbaarheid. Enorme toename van het bouwvolume bij onder andere het Zeilschip. De Zigzag en de zogenaamde donkere kant van het plein zijn vrijwel compleet vergeten in het nieuwe looprondje. En hoe zit het met de handhaving van te enthousiaste fietsers in het voetgangersgebied? De bevoorrading van nieuwe kiosken van Action, van Jumbo en kort parkeren bij de nieuwe AH voor een enkel pak melk? En denkt u ze vergeten positieve punten, schoenen, speeltuintje, terrasjes. Dan moet u de stukken van Klankbordgroep één ergens bij plakken. Wij hopen dan ook vurig dat u op dit moment niet instemt met de huidige gebiedsvisie, maar nog eens heel scherp naar kijkt. Wij zijn als langjarige bewoners van de wijk met alle kennis en ervaring die wij gratis meebrengen, uiteraard beschikbaar voor nadere toelichting en duiding van kansen en missen. Want we hebben ook heel veel andere oplossingen aangedragen en die liggen in de bureaula. Ik spreek ook in namens twee van mijn kompanen, Nico Plezier.

Enaard Thijs Aartsen, die beide in verre buitenlanden zitten. Dus dan had u nog meer insprekers gehad vanavond. Tot zover, dank u. Dank u wel. De heer Hendriks. Oh, sorry, neem.

Kwalijk. We mogen een paar vragen stellen, uiteraard. Ik was even te snel. Meneer Dupont. Ja, dank u wel en dank u wel voor het inspreken, mevrouw Velu. Altijd leuk om een oud-collega hier weer te zien. U had het aan het einde.

Een aantal oplossingen die u had die nu in de la zaten. Als ik u goed parafraseer, kunt u een aantal

Delen. Sorry, ik verstond de laatste niet. Kunt u de oplossingen waar u net naar refereerde? Kunt u die met deze? Nou, zo is er bijvoorbeeld in het begin gekeken naar mogelijkheden voor een theater voor de bibliotheek. En als je kijkt dan de overkant van de Bernardlaan, daar zit het Forum Kwadraat. Dat is een pand wat nu brandgevaarlijk is. Zwaar verouderd, zit bij het zwembad. Daar zou je prima eens even naar kunnen kijken. Dan wordt er gelijk gezegd, ja, ja, ja, als geen eigendom, nee, maar je kunt beginnen met er eens naar te kijken. Of je daar nu nog eens uit kan breiden, de bibliotheek onder kan brengen en daar een leuke hoek van kan maken. Het zwembad zit er. Er had eventueel de panden zijn nu gevuld, maar een brasserie kunnen komen. Opties genoeg. We hebben het gehad over parkeren. Bij de zigzag het Kwikfit-verhaal van de van woningenbouw is van onze richting gekomen. Ja, ze

Dingen. Drie minuten. Meneer de Klerk. Ja, dank u wel, voorzitter, en dank u wel, mevrouw, voor uw inspraak. Altijd goed. U vroeg, u stelde een vraag aan de raad of wij al enthousiaste mensen hebben gesproken over Juliana, want daar wil ik u graag op reageren. Ja, we hebben meerdere mensen gesproken die enthousiast zijn over de plannen, uiteraard wel met een paar kanttekeningen, maar die gaan we meenemen. Ik vroeg me eventjes af.

Eerder aandacht gevraagd voor het vele fietsen door het winkelcentrum. Ziet u maatregelen die we op korte termijn zouden kunnen nemen om daar wat mee te gaan doen of tegen te gaan doen? Nou, kijk, er is dus een eerste klankbordgroep geweest omdat eigenlijk het idee was om de Juliana gewoon op te knappen en dat is ook nodig. Ik heb er zelf om gevraagd bij de wethouder toen ik de generatie zat. Je moet gaan kijken. Wat kan je opknappen? Er staat een beukenhaag waarvan ik denk, doe er eens iets leuks mee en geen beukenhaag. Kijk eens wat je aan dat parkeren kan doen met groen ertussen, daar zijn ze. Er ligt een heel pakket van zaken waar je naar kunt kijken. Ga eens even naar die luifels kijken die zijn verouderd, gedateerd en dat hoeft geen 21 miljoen te kosten. En ik denk dat je dan een bepaalde sfeer. Wat de advocaat van de heer Methohan al zei dat je dan een bepaalde sfeer in het in

Wat toekomstbestendig

Is en wat prettig winkelt en wat een fijne plek is om te verblijven. Bouwputten zitten er nu op te wachten, hè? Bolle

Mijn vraag was daar meer op geënt. Zijn er nu op de korte termijn quick wins te nemen waardoor we dat fietsen wat meer kunnen ontmoedigen, dwars door het winkelcentrum? Er is een betaalde fietsparkeerplaats geweest die is weggegaan en handhaving is natuurlijk een dingetje. Kijk, als ik zie 21 miljoen, dan denk ik: huur wat boa's in. Ik bedoel, nu kan iedereen er maar fietsen met de scooter, met de fatbike en er is niemand die ze dan maar één strobreed in de weg legt. Toevallig zag ik vandaag op Nextdoor, dat is een buurtapp, dat er vandaag gehandhaafd werd en dat er bonnen uitgedeeld zijn. En ik had zoiets...

Daar vragen

We al jaren om, want je wordt gewoon van je sokken gereden. Dus dat zijn quick wins? Mevrouw Feld, dank ik, ik wilde mevrouw Velu vragen om nog iets verheldering te geven aan mij over die verkeersdrukte bijvoorbeeld op de Spinozalaan. Er werd zelfs gerefereerd naar de Mall of the Netherlands, maar we hebben het hier over een Albert Heijn waar dan een parkeerdek op zou komen waarop geparkeerd zou worden. En ik vraag me af als bewoner, wat waar u dagelijks ziet, hoe druk is het nu met parkeren?

De Albert Heijn, zeg maar, hoe druk is het nu met parkeren bij deze Julianabaan rond de tijden dat mensen boodschappen gaan doen? Is dat echt heel druk of hoe? Ja. Er is al naar gekeken en de Spinozalaan die gaat op zijn maximum. Als je daar nog een parkeergarage aan toe gaat voegen, bovendien komen er dan drie uitritten op dezelfde tien meter naar boven. Dat is als je de Spinozalaan inrijdt vanaf de Prins Bernhardlaan. Dan zit gelijk aan je linkerkant zitten nu twee garages en dan zou er nog een derde bijkomen. Nou, dan heb je nog het OV wat er rijdt iedere paar minuten. Heel veel fietsers om te zitten. Heel veel scholen in de buurt. En dan ga je ook nog het verkeer over de Spinozalaan leiden omdat je een knip gaat maken in de toegang naar het plein, zodat ze dus allemaal via de andere kant, dus zeg maar bij de Sport 2000, het plein ontmoeten. Ja, dan krijg je zoveel verkeer op een straat die daar totaal niet voor gemaakt is. Je kan ook geen kant op, want je kan niet uitbreiden in het park Loo, dus ik bedoel. Wat wil je daarmee? Dat is vragen om ongelukken. Dat is vragen om file. Ja, ik denk dat je dat nu op moet zoeken.

Maar de hele klacht wordt goed. Vind dit ook. We denken allemaal: hoe kan je wat in godsnaam verzinnen? Sorry.

Lijkt me een duidelijk verhaal.

Ik dank u wel. Graag gedaan. Meneer Hendriks. En daarna de heer Van der Zijden zo. Goede, kunt u mij verstaan? Vast wel. Mijn naam is Gerard Hendriks, ik ben directeur van de bieb. Ik doe meteen maar even een spoiler alert. Wij staan positief tegenover deze plannen en onze rol daarin. En ik wil u ook even uitleggen waarom. Het nieuwe gebouw van de bibliotheek, wat voorgenomen is, biedt ons mogelijkheden die wij in ons huidige gebouw niet hebben, namelijk de rol te spelen van een huiskamer van gemeente Voorburg. Een rol te spelen van een cultureel hotspot, cultureel centrum met een heleboel activiteiten die heel veel mensen zullen trekken en die het culturele leven in Voorburg zullen gaan verrijken. Dus wij vinden dat een ambitie waar we volledig achter staan en waar wij heel veel mogelijkheden voorzien in het nieuwe gebouw, wat voorgenomen is. Ik ga niet de hele documentatie bij u doornemen. U heeft kunnen lezen hoe wij onze rol zien, namelijk als een huiskamer van Voorburg, de ontmoetingsplek waar je mensen samenbrengt. Mensen kunnen ontmoeten. Je zult ons ook als een cultureel centrum zien waar veel activiteiten te doen zijn, niet alleen door onszelf, maar ook door onze partners waarmee we meer mensen in aanraking willen brengen met cultuur, één van de doelstellingen van de cultuurvisie van de gemeente. Onze bedoeling is om dat niet allemaal zelf te doen, maar juist samen te werken met partners. Culturele partners, theater Trias, maar ook een heleboel kleine amateurgezelschappen om hen de faciliteiten te geven die vaak ontbreken, waardoor je veel meer samenballing van het culturele leven krijgt. Wat in onze optiek echt een verrijking van onze samenleving is en nogmaals een heleboel culturele organisaties de mogelijkheden biedt die ze nu niet hebben. Dat geldt voor ons ook. Ons huidige pand is sterk verouderd. Ik zou bijna zeggen, een monument. En dat biedt heel weinig mogelijkheden om de taken die van ons verwacht worden, steeds meer een huiskamer, veel culturele activiteiten en horeca. Dat is...

Niet mogelijk. Wij zien dus met positief gemoed kijken wij op deze plannen.

Ik dank u wel. Ik begin even over links. Ik zie één hand, twee handen, drie handen, vier handen. Dank u wel, dan begin ik bij u. Ja, dank u wel voor uw betoog. Ik hoor van veel andere omwonenden dat zij zich zorgen maken over de veiligheid in het gebied. Zo hoor ik van andere omwonenden die hebben ingesproken dat ze zich zorgen maken over de veiligheid met betrekking tot de doorloop die dan zou...

Nou, switcht met de bibliotheek. Ziet u daar voor de bibliotheken ook een toezichthoudende rol in het winkelcentrum? Toezichthoudende rol, dat klinkt alsof boa's gaan worden. Nee, maar ik zie wel een uitbreiding van het aantal openingsuren. Nu zijn we om 6 uur dicht. We zullen in de nieuwe situatie veel langer open zijn. Horeca langer open is, dus dat betekent dat je veel meer aanloop hebt, veel meer leven hebt. En juist aan dat plein, waar ook de zorgen van een van mijn voorsprekers, zal ik maar zeggen, over gingen. Wij denken juist dat een bibliotheek op die plek een uitgebreide...

Juist meer reuring

En meer leven en meer mensen op het plein brengt dan nu het geval is. Ja, ik wilde even heel scherp hebben.

Of tegen de wissel bent, maar ik concludeer dus eigenlijk dat u voor bent. U bent voor de wissel? Ja, dat zal best ook een gecompliceerde operatie zijn met allerlei grondpolitiek en dergelijke waar ik gelukkig geen verstand van heb. En dat wil ik ook zo houden. Maar wij, wij merken gewoon dat wij nu toch wel een beetje achteraf zitten.

Als je die huiskamer ambitie hebt

Die culturele

Wil zijn, dan zit je aan het plein echt stukken beter. Voorzitter. Mevrouw Feld. Ja, dank, ik zou toch nog willen vragen omdat u nu heel kort even op wordt ingegaan. U zegt, ik ben geen expert als het gaat om grondposities, dat snap ik. Maar u heeft het ook over een paar ambities, hele belangrijke ambities, denk ik, van de bibliotheek, die ook door de gemeente onder andere in de cultuurvisie zijn vastgelegd. Is het daarvoor, denkt u, belangrijk of fijn als dat dan ook betekent dat de nieuwe bibliotheek nog steeds op gemeentegrond blijft?

Dat de eigenaar dus wel in die zin de gemeente is en niet een private partij. Wat zou dat betekenen voor een bibliotheek als dat in handen zou zijn van bijvoorbeeld een private grondeigenaar? Ja, daar kan ik het antwoord op geven dat ik geen expert ben op het gebied van grondpolitiek en wat voor gevolgen dat heeft. Meestal is het zo dat als de grond van jezelf is...

Je meer sturing

Kunt stellen. Ik vind het dan lastig te beantwoorden. Vraag, misschien kan de wethouder u daar meer over vertellen?

Hielkema. Dank Voorzitter mijn vraag

Ook over levendigheid en daarmee veiligheid en openingstijden, dus die zal op antwoord dank.

De heer Klaar. Ja, ik wil graag mijn collega van GroenLinks bedanken.

Voor het stellen van de vraag. Dat was mezelf de vraag. Dank u wel voor de inspraak. Als meneer Dupont dat ook doet? Ja, dank u wel, voorzitter. Ik had even water corvee. U gaf net heel duidelijk aan waar u geen expert mee bent, maar ik meende ook wel uit uw verhaal te begrijpen dat u wel expert bent voor de huidige locatie van de wie ik ben, het huidige pand, en u zei aan het einde van uw betoog zijn we heel duidelijk. Alle ambities die we hebben zijn simpelweg...

In het huidige pand te doen. En ik vroeg me af of u dat een beetje kan uitleggen waarom het niet mogelijk is, ook niet met vernieuwbouw, renovatie, enzovoort. Nou, de ambitie die we hebben die zeker op het gebied van veel meer een culturele plek zijn. Dat vereist meer ruimte. Het gebouw is simpelweg te klein. Het is onhandig ingedeeld, dus wat dat betreft is het ook als je daar echt een horeca in wil zetten, heb je gewoon veel te weinig ruimte. Dan zou je misschien het hele...

Is de vraag wat je

Waar je dan mee bezig bent? Bovendien denk ik dat de plek waar wij nu zitten gewoon toch minder aantrekkelijk is dan op het moment dat je aan het plein zit.

Kunt u mij dan duidelijk maken hoeveel meer ruimte u daadwerkelijk nodig heeft voor al die functies? Nou ja, we hebben nu in de plannen, heeft u gezien? We hebben nu ongeveer 1800 m² en de plannen die er nu liggen hebben we het over een bibliotheek van ongeveer 3000 m² met een sterke cultuurfunctie. Dus dat is een behoorlijk verschil. Daardoor kun je veel meer ruimtes creëren voor allerlei partners en organisaties die activiteiten willen organiseren. Wij hebben even om te vergelijken.

Doen we de groene zaal en die is redelijk vaak vol en daarna houdt het op.

Dank u wel. Dat was het, de heer Van der Zijden. En daarna de heer Den Besten. Een beetje verder van de microfoon afstaan. Goedenavond. Mijn naam is Max van der Zijden. Ik sta hier als eigenaar van Bakker Klinken en tevens sta ik hier als bestuurslid van de winkeliersvereniging Julianabaan en praat dus namens de ondernemers aldaar. In grote lijnen zijn wij positief over de ambities van de gemeente in de gebiedsvisie bestendiging voor de komende jaren. Een vergoeding is belangrijk voor ons allemaal. Wat voor ons echter essentieel is, is dat het centrum zijn huidige functie behoudt, namelijk het buurtgerichte winkelgebied voor zowel de snelle boodschap als een langer bezoek en het centrum dat goed bereikbaar blijft voor voetgangers, fietsers en automobilisten. Immers, 43% van de mensen die nu het centrum bezoekt, komt met de auto. Daarom is het cruciaal dat het aantal parkeerplaatsen minimaal gelijk blijft en dat goed wordt gekeken naar de toekomstige verkeersstromen. Bereikbaarheid is direct gekoppeld aan de levensvatbaarheid van een winkelgebied. Ook vragen wij erop te letten dat het verkoopvloeroppervlakte niet verder stijgt. Een gezonde branchering is hierin ook noodzakelijk. Een ander belangrijk punt van zorg is de mogelijke wisseling van de Albert Heijn en de bibliotheek. De presentatie werd deze wisseling gebracht alsof dit al een besloten feit was, terwijl dat voor de winkeliers nooit zo is afgesproken of nooit zo is beleefd. Albert Heijn is een bewezen publiekstrekker, een goed gepositioneerde Albert Heijn zorgt voor 30% van het totaal aantal bezoekers van een centrum. Een verplaatsing naar de huidige bibliotheeklocatie met de ingang alleen aan die kant en een eigen parkeerfaciliteit maakt dat de Albert Heijn geïsoleerd gaat opereren en dan haalt de dynamiek uit het ronde plein. Daarbij komt er nog eens bij dat er nog steeds onduidelijkheid is over de toekomst van de parkeergarage die naast de Albert Heijn staat. Gaat hij dicht, gaat hij volledig dicht of is het nog niet bekend? Bij mij is het in ieder geval niet bekend en de parkeerdekking in combinatie met deze wisseling zorgt overigens ook voor extra verkeersdruk aan de Spinozalaan. Maar goed, we hebben de vorige sprekers al voldoende over gezegd, denk ik. Wij willen dan ook wijzen, dus voor de duidelijkheid, de winkeliers zijn niet voor de wissel. Oftewel, we zijn tegen. We willen erop wijzen dat er een belangrijk gemis is in de gebiedsvisie, namelijk het pand van de McDonald's. Wij krijgen signalen dat McDonald's Nederland van het pand af wil op het moment dat de McDonald's een andere plek krijgt aangewezen. Op het moment dat de McDonald's een andere plek krijgt, is daar een pand vrij met de verdieping daarboven. Albert Heijn kan aan de pleinkant blijven. Bibliotheek kan gevuld worden op de plek van de McDonald's. Iedereen blij, denk in oplossingen. Dit scenario is wat ons betreft veel logischer en veel meer.

Positiewisselingen. Daarom zijn wij tegen de wisseling van de Albert Heijn en de bibliotheek en vragen wij de raad om deze alternatieve oplossing serieus te nemen. Dank u wel. Dank u wel, ik kijk even of er vragen zijn en dan kijk ik even bij de ChristenUnie.

Aandacht heeft de vraag, oké? Ja, oké, ja, ja, dan begin ik bij de heer Dupont. Ja, dank u wel voor het inspreken en dank u wel voor het lekkere brood dat ik elke zaterdag bij u kom halen. Ik kom trouwens wel met de fiets, dat scheelt. Ik had nog niet gehoord van dit scenario, dus daar wil ik in ieder geval voor bedanken dat u dat hier ook voorlegt. Ik wist niet dat die kans er was, dat die gelegenheid er misschien was, dus dat vind ik heel fijn. Ik wilde, ja, kun je een combinatie maken? Het is een bieb en een Mac. Kun je een MacBook maken, werd me net ingefluisterd als een flauwe woordgrap. Ik moest het zeggen, want anders... maar goed, hoeft u niet echt op te reageren. Maar ik wilde wel eventjes één vraag wel aan u stellen. Dat was misschien niet helemaal...

Genoeg is om het in ieder

Natuurlijk, Michiel, oké, graag gedaan. Oh, dank voorzitter, ja, wat niet is kan nog komen, denk ik dan maar. Heb ik het goed begrepen dat uw grootste...

Bezoekers van de Julianabaan parkeren boven.

De Albert Heijn en dan gelijk weer wegrijden, dus daarmee de rest van het plein niet, oké. Meneer de Klerk toch nog? Ja oké, nee, hij is klaar, dus dan weet ik mijn vraag weer. Dat was het net. Het was weg. Excuses, dank u wel voor het inspreken, fijn. Ik had

Stel dat we kijken of er bijvoorbeeld een tweede ingang van de Albert Heijn aan de kant van het plein zou kunnen komen, zodat we enigszins tegemoet kunnen komen aan uw zorgen. Nee, want de consument houdt namelijk van gemak en die rijdt het liefst met zijn hout en al door de Albert Heijn heen. Dus op het moment dat de parkeergarage aan de Spinozalaan ingang is en daar is ook de ingang van de Albert Heijn, dan zal 70%...

Maar die zal kiezen voor die ingang en dat heeft een te groot effect op de dynamiek van

Complete Julianaplein. Heb ik goed als het een machine wordt en Alfred Dolls.

Voordat we nog meer woordgrapjes maken, eerst even de vraag nog van meneer De Klerk. Ja, doe dan nog een autodealer bij me en we zijn compleet met het hele verhaal. Ik heb dus wel gesproken met wat deskundigen hierover en die geven ook aan dat er vaak attractie is tussen twee.

Grote supermarkten en dat het juist elkaar versterkt in zo'n winkelgebied, omdat je loop krijgt tussen die winkelgebieden. Hoe ziet u dat als ervaren retailer? Nou ja, kijk, dat is in een van de vergaderingen ook besproken van de eerdere vergaderingen op het moment dat je een stel? Ik heb dat toen een beetje raar uitgedrukt, misschien wel vaker op het moment dat je een weiland koopt, in plaats daar een winkelcentrum dan klopt de gedachte de grote trekkers aan de randen van het centrum. Alleen, dit is een verbouwing of een herinrichting van een bestaand centrum waarin er ondynamiek is en op het moment dat je daar teveel aan gaat tornen. Dat heb ik gezien toen.

Dicht was vanwege de verbouwing. Je merkt het gelijk. Dit is echt de doodsteek voor het centrum. Mevrouw Feld, ja, dank voorzitter. Ik ben inderdaad toch ook, ik wil je toch iets verder op ingaan omdat ik wel benieuwd ben, want juist in dit stuk wordt ook benoemd en wat u zelf ook zegt, het idee van de Julianabaan is voor de mensen die snel iets willen halen of die even willen winkelen. Nou, als ik naar de Julianabaan ga, dan ga ik naar de Hema, dan ga ik naar de bakker, dan ga ik naar, toen de Blokker er nog zat, naar de Blokker en naar de Albert Heijn. Ik vraag me af in welke zin verandert de verplaatsing van de Albert Heijn daarin het feit dat mensen toch nog meerdere plekken die boodschappen.

Die in die op die wijze ook die die loopt. Er is tussen verschillende winkels, want het is niet dat alle andere winkels vertrekken nu de Albert Heijn naar een andere plek toe gaat. Nee, maar de consument vertrekt wel, want u maakt de keuze om naar de Albert Heijn en de Blokker en de HEMA en de bakker heel goed te gaan. Alleen, dat doet niet iedere consument, want ze komen ook. Ze komen aanrijden, keren de auto, halen bij de Etos weet ik veel wat en gaan weer weg. Dan lopen ze wel langs de bakker, hè? Ik denk ze, hé. Spreekt de laatste tafel lekker voor bij de koffie zoiets en dat heb je dan niet, dus het is. Ik denk dat de gemeente zich verkijkt op de verandering.

Van de koop de loopstromen in het centrum.

Daar is niet voldoende naar gekeken. Meneer Dupont, nog één vraag dan en dank u wel. Voorzitter, u gaf net aan, u had het over de tijdelijke verbouwing van de Albert Heijn een tijdje terug. Die was 14 dagen dicht en dat dat impact had en u mag hierover delen wat u wilt, maar u bent

Kunt u enigszins de raad meenemen wat voor impact dat voor u heeft als ondernemer, wat de financiële, wat de bedrijfseconomische impact is van twee weken geen Albert Heijn op die plek? Nou, ik ga volgend jaar een keer minder op vakantie. Nee, dat is gekheid. Nee, dat kan ik zo niet in cijfers delen. Wat we zien zijn een heleboel, wel een heleboel nieuwe klanten die voor ons nieuwe klanten die normaal brood kopen bij de Albert Heijn nu bij ons komen, maar ook een heleboel klanten niet, want die gaan naar de Jumbo, dus

En ga naar de Jumbo boodschappen doen of de Albert Heijn in Frans Kerkstraat of whatever. Toch nog en je mag niet vragen of hij zich kandidaat wil stellen voor de gemeenteraad. Natuurlijk, nou wat jammer. Als het reclame maken voor de politiek, zou ik zeggen, de democratie? Nee, we zitten natuurlijk in Zwaanshoek, hartstikke mooi gebied hier in de Herenstraat waar de Hoogvliet natuurlijk nu weg is.

Dicht. Wat ik heb gemerkt, omdat ik hier bij de Albert Heijn boodschappen doe, merkt u, zeg maar, hier ook dan een verandering in dynamiek nu de Hoogvliet dicht is? En nou, dat nee, hier valt het mee of tegen, dus moet je het bekijken. Maar ik denk dat de Hoogvliet-klanten hier niet meer komen omdat hij er niet meer is.

In, Franse Kerkstraat. Denk ik, maar we weten het ook niet. Een makkelijk antwoord. Ik dank u wel, oké? Meneer Den Besten.

Goedenavond, mijn naam is Hans den Besten. Ik woon in het appartementsgebouw Corbulo Park aan de Spinozalaan, dichtbij de Prins Bernhardlaan. Het appartementsgebouw heeft op de eerste etage een fijnstofmeter die aan het RIVM is gekoppeld. De fijnstofmeter meet fijnstof dat kleiner is dan 2,5 microgram. Het is dus een PM 2.5 meter. De waarden zijn te vinden op rivmsamenmeten.nl. De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft in 2021 een advies afgegeven om onder de waarde van 5 microgram fijnstof per kubieke meter lucht te blijven. Onze fijnstofmeter op onze locatie meet als jaargemiddelde 10 microgram fijnstof per kubieke meter lucht. Dat is dus het dubbele van het advies van de WHO. Dan zou je verwachten dat er maatregelen worden genomen om deze hoge fijnstofwaarde te verlagen. Maar de plannen leiden juist naar een hogere belasting van fijnstof PM 2.5 op de Spinozalaan. Daarom zijn de huidige plannen mijns inziens onaanvaardbaar. Het gezondheidsrisico wordt door de plannen fors verhoogd, namelijk nu in de plannen een knip komt, oftewel een doorstroom over het KJ-plein wordt geblokkeerd, gaat men omrijden via de Spinozalaan. Meer verkeer, meer fijnstof. Er komt een twee-laags parkeerdek boven de nieuwe locatie van Albert Heijn, dus ook weer meer verkeer over de Spinozalaan. Meer fijnstof, samenvattend.

Verantwoordelijk voor de gezondheid van bewoners in onze wijk Voorburg Midden. Ik verzoek u dringend de plannen aan te passen. Dank u wel.

Dank u wel. Ik kijk even vanaf links. Mevrouw Feld. Ja, dank dank voor de inbreng. Ik wil niet per se de oplossing, de vraag voor de oplossing bij u leggen, maar omdat u er wel heel veel verstand van lijkt te hebben, ben ik benieuwd of, stel dat dit wel doorgevoerd wordt, zijn er dan ook andere wijzen waarop we dan alsnog in ieder geval de verhoging van de fijnstof kunnen beperken? Zou daarin bijvoorbeeld minder...

Ja, op een andere wijze die doorstroom creëren, zou dat ook nog kunnen helpen of heeft u daar geen idee? Is dat... Ik denk dat de doorstroom gehandhaafd moet worden over het Koningin Julianaplein. Kijk, we hebben natuurlijk een fijnstofprobleem in Voorburg door de rijkswegen in de omgeving. Dat is een duidelijke situatie. Maar als je dan een fijnstofprobleem hebt, dan moet je de pijn verzachten en verdelen over diverse locaties. Dus over het Koningin Julianaplein en over de Spinozalaan. Als je de knip gaat maken op het Koningin Julianaplein, ja, dan gaat iedereen omrijden. Of ja.

Gaat omrijden via de Spinozalaan dus. Ja, dat wordt gewoon een big problem, denk ik.

Ik u wel dank u wel, ja. En dan de heer Jansen. Goedenavond, mijn naam is Leo Jansen. Ik woon sinds 11 jaar in Voorburg, waarvan de laatste 6 jaar aan de Spinozalaan, de derde flat de Schraveloflat heet hij. Om bij ons huis te komen in de garage moet ik Spinozalaan in en dan bij de Bukaalestraat naar links en dan kan ik de garage in. Aan de verhalen die ik allemaal gehoord heb, hoef ik niet zoveel toe te voegen. Ik snap het verhaal van de bibliotheekmanager dat hij dat graag wil. Alleen dat is een redelijk besloten belang om daar in die bibliotheek wat te doen. Dat kan ook als de bibliotheek desnoods voor twee, drie miljoen aangepast wordt, denk ik. Ik ga u vertellen, ik ben bewoner dus van die wijk sinds 6 jaar en wij wonen daar met ongelooflijk veel plezier. Mede omdat alles in de wijk aanwezig is. We hoeven niet weg. Als we luxe dingen willen doen, dan gaan we eens een keer naar de Mall, maar verder alles is bereikbaar. Het Albert Heijn, nou ja, noem maar op alle winkels en het ziet er een beetje armoedig uit, dat erken ik wel. Maar dat zit hem ook voor een deel in het schoonhouden van het complex. Af en toe zien de tegels die zitten helemaal smerig zwart en ik heb begrepen dat eens in de zoveel weken dat een keer wordt schoongespoten. Als dat wekelijks zou gebeuren, dan zou het er al veel netter uitzien en wat mij betreft pak een paar gevels aan, maar laat alsjeblieft de Julianabaan. Wij wonen daar met heel veel plezier. Ik heb redelijk veel contact met de bewoners in mijn flat. Ik ken niemand die zegt van oh, wat een fantastisch plan, dus het zou kunnen hoor dat u er een paar kent, maar dan ben ik benieuwd of ze ook hier wonen en of ze ook hier dagelijks gebruik maken van de Julianabaan. Dus hou het alsjeblieft zo, knap het een beetje op. Geef de bibliotheek wat meer ruimte desnoods in dat pand van McDonald's, maar ga dit soort megalomane plannen niet invoeren. 21 miljoen nu al. Het zal ook een soort Binnenhof.

Miljoen, dat wordt 32 miljoen. Dat gaat maar door, doe het niet, houd het zo, knap het op en dan ben ik tevreden. Als u even blijft staan en misschien dat er nog een vraag is, ik kijk even. Nee, uw pleidooi was denk ik duidelijk genoeg. Ja, oké, dank u wel. Als het goed is, heb ik dan alle insprekers gehad, ook voor de gebiedsvisie Julianabaan, althans, in ieder geval van mijn lijstje, dus ik hoor graag of dat...

Heb ik nog één inspreekster over. Dat is voor de raadsbrief informeren monitoren duurzaamheid, lijkt wel een voorbeeld. 2025. Dat is mevrouw Van Giezen. Dank u, een goedenavond raadsleden, collegeleden. Dank dat ik hierbij mag staan. Ik spreek in namens de Stichting Duurzaam Leidschendam-Voorburg en het gaat inderdaad over de duurzaamheidsmonitor. Ook een belangrijk dossier, zeker voor de toekomst. Dat gaat wel over onze leefomgeving en overigens ben ik het niet eens met de inspreker namens Metterwoon dat de bomen niet nodig zijn, want bomen zijn altijd en overal nodig, maar dat even terzijde. Terug naar de duurzaamheidsmonitor. In 2,5 minuut kan ik natuurlijk niet alle gegevens gaan herhalen die daarin staan. Ik wil erin aangeven dat ik blij ben dat het er is en dat het heel goed is om op deze manier te laten zien wat er bereikt is. En ik zou ook zeggen, ga er vooral mee door en ik heb twee aanvullende vragen die vooral bedoeld zijn als versterking ervan en die wil ik meegeven aan de raad en natuurlijk ook aan de wethouder. Mijn eerste vraag is, is de raad bereid om? Nee, dat is het tweede. De eerste vraag is, kan aan de monitor een volgende keer worden toegevoegd met welke maatregelen de resultaten zijn bereikt? Dat staat er nu niet in. Welke maatregelen hebben daartoe geleid en waren dat nationale maatregelen of waren dat ook lokale maatregelen? Dat is wel een belangrijk verschil, want dat betekent wat je zelf kan doen en wat je niet kan doen. En het zou goed zijn als dat erbij staat, want dan kan je zien waardoor het bereikt is en wat er nog nodig is. En mijn tweede vraag is, is de raad bereid om daar waar we niet op schema zitten om daar een tandje bij te zetten en nu al aanvullende maatregelen op te gaan zetten, zodat als je het niet haalt je aanvullende maatregelen kunt inzetten? Want voor de meeste is 2030 een doeljaar en dat ligt echt om de hoek. Dus gaat de raad aan dit college vragen om nu al aanvullende maatregelen op te stellen, daar waar het niet haalt. Want als je het stuk goed leest, zie je dat we echt nog wel wat theaters zijn en dat er nog...

Dan er nu in staat, dus ik hoop dat de raad die vraag mee wil nemen naar het college en dat college bereid is om nu al na te denken over aanvullende maatregelen. Dank.

Dank u wel, ik kijk even vanaf mijn rechterzijde of er vragen zijn. Ja mevrouw. Mevrouw Duijvestijn, in ieder geval dank mevrouw van Griesen, daar kan ik u langer dan vandaag niet.

Schema en

Benoemen straks in mijn betoog. Waar denkt u dan aan, denkt u dan ook met name aan afval? Ik wil u niks in de mond leggen, maar ik denk zeker ook aan afval, want het is duidelijk dat we daar niet op schema zitten. Maar ik hoorde net ook het verhaal over fijnstof. Dat is ook een hele lastige, omdat dat grotendeels buiten onze gemeente ligt. Maar je kunt qua luchtkwaliteit best ook iets doen met de kruispunten.

Daar wordt nu nog niet veel aan gedaan, maar dat zijn dingen die je erbij zou kunnen pakken. En ik heb best nog veel meer ideeën. Ik

Te delen. Nog een aanvullende vraag, voorzitter. Misschien een leuk idee om daar een beeldvorming ook over te organiseren? Als de commissie of de raad erom vraagt.

De stichting Duurzaam Altijd is daartoe bereid. Wij doen daar graag aan mee. We willen het zelfs ook wel organiseren als dat nodig is.

Ik zag nog een vinger bij GroenLinks. Of was dat niet het geval? Nee, oké, dan dank u wel. Dat waren dus de insprekers, met dank hiervoor en nogmaals. Mocht u uw bijdrage nog niet via de mail hebben gestuurd, dan nodig ik u daarvoor uit.

Dan kan dat alsnog toegevoegd worden aan de documenten.

Dan gaan wij nu over naar agendapunt 5.1. Ik zie een vraag van

Ja, even een puntje van orde. Kunnen we even 2,5 minuut schorsen? Dan stel ik voor dat we tot 10 over, op deze klokken, tot 10 over negen schorsen.

Maakt niet uit. Goed, dan gaan wij naar het volgende agendapunt.

5.1 zijn. Terugkoppeling uit de gemeenschappelijke regelingen. Maar ik had begrepen dat daar geen mededelingen over zijn, dus dan gaan we direct door naar agenda 5.2 en als de wethouder ook weer kan gaan zitten, dan is het in ieder geval een stuk rustiger in de zaal. Het raadsvoorstel vaststellen projectbesluit invoering vergunning parkeren rondom de Mol. De context: met dit raadsvoorstel worden er 3 voorstellen ter vaststelling aan de raad voorgelegd: het vaststellen van de verordening van het inspraakverslag en het projectvoorstel voor een aanwijsbesluit om in 8 van de 9 deelgebieden vergunning parkeren in te voeren op de weekenddagen en feestdagen. Het aanwijzingsbesluit bevindt zich nog in de voorontwerpfase. De verordening legt uitsluitend de basis voor het toepassen van het vergunningparkeren in het aanwijzingsbesluit. Vergunningparkeren stelt de collegegebieden en tijdsvensters vast. Nadat de raad de verordening en het projectvoorstel heeft vastgesteld, zal het college het definitieve aanwijzingsbesluit vaststellen. Voor nieuwe of gewijzigde blauwe zones wordt er door het college een verkeersbesluit genomen en een ontheffingsbeleid vastgesteld. Je kunt uiteraard ook de inbreng van insprekers bij dit debat betrekken. En welke leden zich willen aanmelden? Ik begin even over links. Ik zie PvdA, GroenLinks, GBLV, D66, de VVD, CDA, Aandacht. En