3.p Raadsvoorstel: Diverse benoemingen. - 22:00
Dan is aan de orde het raadsvoorstel van diverse benoemingen. Kunt u daarmee bij acclamatie instemmen? Akkoord? Dan het raadsvoorstel over het opleggen van de geheimhouding van de stukken. Kunt u daarmee instemmen? Voorzitter, waar...
Excuus, ik heb hem hier op mijn lijst staan van stukken die voorgelegd zijn. Over.
Het raadsvoorstel Vlietvoorde, de geheimhouding stukken Vlietvoorde, en die is aan de stukken is die. De griffie kijkt even heel snel. Staat in de iBabs op de agenda, dus ik heb niets anders dan dat als agendapunt voor mij staan. Dus die is wel aan de orde in de besluitvorming. Ja. Het is bijzonder, maar bij mij staat hij gewoon in iBabs hier op bij de van de agenda, mevrouw Bremer. Stond hij er?
Oké, we gaan nu volgens mij een stuk behandelen dat daarna nog toegevoegd is aan iBabs, wat we niet hebben kunnen lezen. Dus dat kan ik...
Ik kan u niet vertellen wat er wel of niet is opgezet, maar goed. En als u over zo'n belangrijk besluit de volgende keer een besluit wilt nemen, dan zal die moeten worden bekrachtigd. Maar dan weet ik al wat Gemeentebelangen gaat zeggen.
Dan wat wij gewoon bij alle stukken doen rondom die grondexploitaties en het is een bekrachtiging van een geheimhouding, zoals u dat bij eerdere grondexploitaties ook doet, voorzitter.
U krijgt van mij het woord, ja, over een punt van orde, meneer Rozenberg. Want u
U zegt nu dat er een raadsvoorstel niet voor de gewone stof niet voorop staat, maar ik heb hem niet op mijn iPad staan, de andere wel. Niemand. Mag ik voorstellen dat we even twee minuten schorsen, voorzitter?
Ik stel voor ja, want dit is wel van belang als wij hier vanavond. Daar moet wel een besluit over genomen worden omdat we over de stukken met elkaar bespreken, dus dat betekent dat we even kort schorsen en dan zullen we even bekijken. En het is niet een ander besluit dan wat u bij andere grondexploitaties ook neemt. Dus ik zal even kijken, ik schors even voor een paar minuten, dus blijft u nog even zitten. En dan gaan we naar de afronding. Dames en heren, ik wil graag even duidelijkheid geven over het laatste agendapunt wat voor u niet zichtbaar was blijkbaar. Ik heropen de vergadering. Mij is gebleken dat het stuk vrijdag in het systeem is gezet, maar dat in het systeem er blijkbaar een slotje of ergens niet goed is opengezet dan wel aangezet, waardoor u het stuk niet hebt gezien. Het is wel bij de melding van vrijdag aangekondigd dat dit agendapunt is toegevoegd. En de besluitvorming zoals ik al eerder heb aangegeven, is niet anders dan zoals wij dat bij de grondexploitaties doen, waarbij de geheimhouding wordt opgelegd. En ik zou toch willen voorstellen daar wel het besluit vanavond over te nemen. En excuus, dat is door een technische fout vrijdag niet zichtbaar gemaakt, maar het zijn niet andere besluiten dan wij nemen rondom de grondexploitaties zoals wij dat bij andere stukken en ook over Vlietvoorde eerder zouden hebben genomen. Mijn voorstel aan u is om daar vanavond wel het besluit over te nemen, mevrouw Bremmer. Ja.
Hij doet het. Ik ben even de heer Klaassen gaan halen. Ik snap wat u zegt en ik hoor wat u zegt, maar als het niet op mijn agenda heeft gestaan, heb ik het niet kunnen voorbereiden. En ik neem als raadslid geen besluit wat ik niet heb kunnen voorbereiden, dus ik onthoud mij in deze van stemming. Andere.
Kan echt niet, want ook in de mail staat ie naar ons idee namelijk niet. En wat verder opvallend is, is dat net in de raad, ik heb even gevraagd of iedereen hem had op zijn iPad. Het antwoord was nee. En wat een wonder. Hij is nu opeens wel toegevoegd op iBabs. Datzelfde geldt voor de website van de gemeente. Daar stond hij niet op. Ik heb een foto gemaakt van de pagina van de gemeenteraad van de agenda en hij staat nu opeens wel op. Ik vind dat persoonlijk een wat gezondere gang van zaken. Maar dat is mijn opvatting en ik geloof dat mijn fractie daar hetzelfde over denkt. Ik heb u
Dank u. Ik heb u aangegeven dat u nu in het systeem, zeg maar met het slotje wel open niet open en dat is blijkbaar hersteld. En dan wordt hij in één keer zichtbaar voor u, dat klopt. De heer van Maldegem.
Soms is het handig om even terug te gaan naar hoe het vroeger zou zijn gegaan. Als er iets niet verstuurd zou zijn. Hoe zouden we dat dan hebben gedaan? Dan gaan we het volgens mij ook niet nog een keer in stemming brengen en mijn vraag zou vervolgens zijn, procedureel, gaat er iets fout op het moment dat wij het tot na het reces uitstellen? Ja.
Want dan hebt u geen geheimhouding op de stukken opgelegd en waarbij het mogelijk zou kunnen worden dat de stukken openbaar worden die niet openbaar mogen worden. Anderen nog. De heer Van Dolen. Het is toch
Niet mijn medespeech, maar dit zal ook niet meer afsteken hierna. Ik zat alleen af te vragen. Dit is nu de Raad. Wat belet ons om te zeggen dat we deze nog gewoon voor de komende Raad tot van kracht verklaren, oftewel, het definitieve besluit? Raad hierna nemen, kortom. Tijdelijk nog gewoon geheimhouding verlengen.
Ik stel voor dat we daar verder gaan. Ik kijk even of er nog van uw kant daar punten over zijn. Ik wil daar wel even zometeen nog even kort op reageren, de heer Van Rossem. De heer Voorzitter.
Volgens mij is het een technisch besluit, dan kunnen we het in die zin nemen, maar is het ook met frisse tegenzin, omdat ik het echt heel hinderlijk vind dat we zo zijn elfde uren en het is niet de eerste keer een discussie moeten voeren over de orde in deze Raad, dus ik zou willen voorstellen dat op zijn minst met spoed geagendeerd wordt in welk gremium u handig vindt, maar hier moeten we wel mee ophouden volgens mij.
Dan ben ik het graag met u eens. Kijk, ik ga uit van de agenda die ik voor mij heb en in mijn systeem stond het stuk erin. Dus daarmee ging ik als voorzitter er ook vanuit dat het hier behandeld en besloten kon worden. En dan is het bijzonder vervelend als het stuk niet in uw systeem zichtbaar is, terwijl het wel in het systeem gezet is. Alleen door technische fouten of een verkeerde handeling was het niet voor vanavond zichtbaar. En ik ben het met u eens dat het hier inderdaad gaat om dat technische besluit zoals we die vaker hebben genomen en het voorstel dat de heer Van Dolen doet, dat zou ik echt willen omdraaien om het juridisch mogelijk te maken dat die geheimhouding is opgelegd over deze stukken.
Voorzitter, ik stel voor dat we Gemeentebelangen helpen. Als we even schorsen voor een pauze, dan weten we daarna waar we aan toe zijn.
Ik kan me goed voorstellen, voorzitter, dat met alle plezier te doen en als u daar de schorsing voor nodig hebt, 5 minuten.
Geeft u ga, We gaan de vergadering kort schorsen voor 5 minuten en daarna wil ik u vragen om het besluit te nemen over dit stuk. Als laatste agendapunt. Voorzitter mag
Mag ik voorstellen: 10 minuten, want ik wil niet dat we lopen te haasten in dit dossier en als wij eerder zijn, dan zijn we eerder. Komt goed.
Goed, 10 minuten. Dames en heren, ik verzoek u plaats te nemen. Ik heropen de vergadering. De heer Rozenberg heeft om schorsing gevraagd, ik geef hem het woord. Voorzitter de
De heer Eleveld van de VVD heeft een schorsing gevraagd waarvoor dank. Sorry, maar ik weet niet of hij het woord wil voeren.
Maar u vroeg 10 minuten. Ik denk dat u hem overtreft met 10 minuten. Dat was het. Voorzitter, wij
Wij constateren dat op de papieren agenda die vanavond in de zaal lag, het agendapunt 3Q wel staat. Wat ons betreft kunnen we dit dus in stemming brengen, maar het moet ons wel van het hart dat de slordigheid waarmee dit soort dingen gaat ons echt tegen de borst stuit, ook als het gaat om hoe agendapunten worden toegevoegd, afgevoerd, enzovoort, enzovoort. Daar moet wat ons betreft echt meer helderheid in komen, voorafgaand aan de vergadering. Het kan niet zo zijn dat we op deze avond op deze manier worden geconfronteerd met dit soort agendadingetjes. Het gaat om een uitermate belangrijk onderwerp, dat kunnen we niet zomaar laten gebeuren, maar als het gaat om wat we hiermee gaan doen, wij zullen dus instemmen met het voorstel. Dank u.
Wel. De opmerking die u erbij plaatst, daar heb ik ook al richting de heer Van Rossem aangegeven dat het wat mij betreft echt een punt is waar iets over moet. Iets aan gedaan moet worden, maar in ieder geval ook. Volgende week zal het presidium ook naar aanleiding hiervan nog verder spreken. Dus daar komen we zeker nog op terug. Ik weet niet of er nog anderen een stemverklaring willen geven over dit punt. Ik stel voor dit dan anders in stemming te brengen met de heer Van Maldegem die als laatste, en dan gaan we over tot stemming. De heer Van Maldegem.
Voorzitter, dat we niet anders kunnen dan akkoord gaan, maar inderdaad met dezelfde kanttekening als de heer Rozenberg, schoorvoetend. Dank.