Dank u, voorzitter. Dank aan de aanwezigen en de inspreker. We waarderen de betrokkenheid en het zien van bekende gezichten van mensen met wie we het afgelopen jaar hebben gesproken over duurzaamheid en lokale opwekking van windenergie. De context van dit debat is het prioriteit geven aan het verminderen van de CO2-uitstoot. Veel inwoners en ondernemers worden geconfronteerd met hoge energieprijzen. De opwekking van duurzame energie in de regio blijft achter, waardoor de energietransitie dreigt te vertragen. D66 is blij met de update in de vorm van de raadsbrief. De wethouder heeft aangegeven dat de initiatiefnemers met ondersteuning van het college verder onderzoek willen doen naar het draagvlak en de haalbaarheid. En er worden twee sporen genoemd: spoor één erfmolens en spoor twee windturbines. De motie roept op om coöperatief eigendom te verkennen bij de initiatieven. De ondernemers zien echter geen coöperatieve businesscase en er verbonden windmolens vanwege het lage opwekvermogen. Ze zien wel mogelijkheden voor lokaal eigendom en winst, maar niet voor coöperatief eigendom. D66 vindt de criteria aan de motie zeer belangrijk en daarom biedt wat betreft D66 spoor één geen realistisch perspectief. Wat betreft spoor twee windturbines in coöperatief eigendom vinden we het erg belangrijk dat onze inwoners kunnen inschrijven op de coöperatie, zelfs als de turbines niet in onze gemeente staan. Inwoners moeten medezeggenschap krijgen en de winst uit de projecten moet lokaal blijven. We sluiten ons aan bij het provinciaal beleid en het zoekgebied voor windenergie langs de A4. Als er turbines komen, dan geven we de voorkeur aan plaatsing op gemeentegrond. Meneer Beek

Dank u, voorzitter. Dank aan de aanwezigen en de inspreker. We waarderen de betrokkenheid en het zien van bekende gezichten van mensen met wie we het afgelopen jaar hebben gesproken over duurzaamheid en lokale opwek windenergie. De context van dit debat is prioriteit geven aan het verminderen van de CO2-uitstoot. Veel inwoners en ondernemers worden geconfronteerd met hoge energieprijzen. De opwekking van duurzame energie in de regio blijft achter, waardoor de energietransitie dreigt te vertragen. D66 is blij met de update in de vorm van de raadsbrief. De wethouder heeft aangegeven dat de initiatiefnemers met ondersteuning van het college verder onderzoek willen doen naar het draagvlak en de haalbaarheid. En er worden twee sporen genoemd: spoor één erfmolens en spoor twee windturbines. De motie roept op om coöperatief eigendom te verkennen bij de initiatieven. De ondernemers zien echter geen coöperatieve businesscase en er verbonden windmolens vanwege het lage opwekvermogen. Ze zien wel mogelijkheden voor lokaal eigendom en winst, maar niet voor coöperatief eigendom. D66 vindt de criteria aan de motie zeer belangrijk en daarom biedt wat betreft D66 spoor één geen realistisch perspectief. Wat betreft spoor twee windturbines in coöperatief eigendom vinden we het erg belangrijk dat onze inwoners kunnen inschrijven op de coöperatie, zelfs als de turbines niet in onze gemeente staan. Inwoners moeten medezeggenschap krijgen en de winst uit de projecten moet lokaal blijven. We sluiten ons aan bij het provinciaal beleid en het zoekgebied voor windenergie langs de A4. Als er turbines komen, dan geven we de voorkeur aan plaatsing op gemeentegrond. Meneer Beek

Heeft een vraag. Even een vraag aan mevrouw Boos, kan ze de zinsnede herhalen over dat collectief eigendom en dat inwoners moeten meepraten en ook inwoners buiten de gemeente? Hoor ik dat wel goed? Opnieuw misschien.

Heeft een vraag. Even een vraag aan mevrouw Boos, kan ze de zinsnede herhalen over dat collectief eigendom en dat inwoners moeten meepraten en ook inwoners buiten de gemeente? Hoor ik dat wel goed? Opnieuw misschien.

Wat betreft spoor twee, windturbines en coöperatief eigendom, vinden we het erg belangrijk dat onze inwoners zich kunnen inschrijven op de coöperatie, zelfs als de turbines niet in onze gemeente staan. Inwoners moeten medezeggenschap krijgen en de winst uit de projecten moet lokaal blijven. Tevreden, meneer? Dan ben ik. Mevrouw Bosch, gaat u verder?

Wat betreft spoor twee, windturbines, een coöperatief eigendom, vinden we het erg belangrijk dat onze inwoners zich kunnen inschrijven op de coöperatie, zelfs als de turbines niet in onze gemeente staan. Inwoners moeten medezeggenschap krijgen en de winst uit de projecten moet lokaal blijven. Tevreden, meneer? Mevrouw Bosch, gaat u verder?

Als er turbines komen, dan geven we de voorkeur aan plaatsing op gemeentegrond. Als dit niet mogelijk is, prefereren we plaatsing in onze gemeente of in Zoeterwoude, aangezien het zoekgebied voor windenergie in Zoeterwoude direct grenst aan ons zoekgebied. We geven de voorkeur aan lijnopstelling in samenhang met de bestaande infrastructuur, omdat we denken dat dit landschappelijk goed past bij de twee windmolens langs de A4. Tot slot, we vinden kaderstelling belangrijk, mede omdat de initiatiefnemers deze avond ook hebben aangegeven te willen weten waar ze aan toe zijn. En hier wil ik graag een reactie van de wethouder. Tot zover. Dank u wel, meneer Wilschut. Ja.

Als er turbines komen, dan geven we de voorkeur aan plaatsing op gemeentegrond. Als dit niet mogelijk is, prefereren we plaatsing in onze gemeente of in Zoeterwoude, aangezien het zoekgebied voor windenergie in Zoeterwoude direct grenst aan ons zoekgebied. We geven de voorkeur aan lijnopstelling in samenhang met de bestaande infrastructuur, omdat we denken dat dit landschappelijk goed past bij de twee windmolens langs de A4. Tot slot, we vinden kaderstelling belangrijk, mede omdat de initiatiefnemers deze avond ook hebben aangegeven te willen weten waar ze aan toe zijn. En hier wil ik graag een reactie van de wethouder. Tot zover. Dank u wel, meneer Wilschut. Ja.

Ja voorzitter, dank. Voorzitter, in de motie van 30 mei 2023 sprak de Raad uit zich voor een verkenning, mits er sprake was van groot, deels lokaal coöperatief eigendom en winst en mits de wettelijke afstanden tot woningen worden aangehouden en mits overlast voor mensen zoveel mogelijk wordt voorkomen. En in de twee beschreven vervolgsporen die we terug kunnen vinden in de Raadsbrief, komen die wat de ChristenUnie betreft het best tot hun recht in spoor twee. Dat spoor zou de ChristenUnie graag een stap verder brengen en onderzoeken. We zien wel voor ons dat er een of twee windmolens komen die door de gemeenschap van Stompwijk worden omarmd omdat lokaal men de vruchten ervan plukt via winst en duurzame energie, hoewel men ook het mindere ervan ondervindt. Verder snappen we de vraag om duidelijkheid om beleidskaders van de initiatiefnemers en dat is ook een vraag die wij hebben, kunnen we dat misschien ook wel een stap verder brengen. Tot zover.

Ja voorzitter, dank. Voorzitter, in de motie van 30 mei 2023 sprak de Raad uit zich voor een verkenning, mits er sprake was van groot, deels lokaal coöperatief eigendom en winst en mits de wettelijke afstanden tot woningen worden aangehouden en mits overlast voor mensen zoveel mogelijk wordt voorkomen. En in de twee beschreven vervolgsporen die we terug kunnen vinden in de Raadsbrief, komen die wat de ChristenUnie betreft het best tot hun recht in spoor twee. Dat spoor zou de ChristenUnie graag een stap verder brengen en onderzoeken. We zien wel voor ons dat er een of twee windmolens komen die door de gemeenschap van Stompwijk worden omarmd omdat lokaal men de vruchten ervan plukt via winst en duurzame energie, hoewel men ook het mindere ervan ondervindt. Verder snappen we de vraag om duidelijkheid om beleidskaders van de initiatiefnemers en dat is ook een vraag die wij hebben, kunnen we dat misschien ook wel een stap verder brengen. Tot zover.

Vraag van de heer Beek, ja, dank u wel Voorzitter. Wat ik nu hoor van de ChristenUnie en van D66 is één verschillende invalshoek. Van de ChristenUnie hoor ik inwoners van Stompwijk, van D66 hoor ik inwoners van de hele gemeente. Dus voor mij begint het een beetje te duizelen van wat nou bedoeld wordt met lokaal eigendom. Waar wordt voor...

Vraag van de heer Beek, ja, dank u wel Voorzitter wat ik nu hoor. Van de ChristenUnie en van D66 is één verschillende invalshoek. Van ChristenUnie hoor ik inwoners van Stompwijk, van D66 hoor ik inwoners van de hele gemeente, dus voor mij begint het een beetje te duizelen van wat is nou bedoeld met lokaal eigendom? Waar wordt voor

Nou, volgens mij heb ik gezegd dat hij door de gemeenschap van Stompwijk wordt omarmd, maar volgens mij kunnen we niet zeggen dat je het exclusief zou kunnen maken voor Stompwijk en zou het daar voor heel de gemeente zijn. Dat lijkt mij prima, maar ik kan me heel goed voorstellen dat de interesse, zeg maar, en dat ook wel wordt gevoeld als: dat is onze windmolen. Mevrouw Bosch, wilt u nog reageren?

Nou, volgens mij heb ik gezegd dat hij door de gemeenschap van Stompwijk wordt omarmd, maar volgens mij kunnen we niet zeggen dat je het exclusief zou kunnen maken voor Stompwijk en zou het daar voor heel de gemeente zijn. Dat lijkt mij prima, maar ik kan me heel goed voorstellen dat de interesse, zeg maar, en dat ook wel wordt gevoeld als: dat is onze windmolen. Mevrouw Bosch, wilt u nog reageren?

Dank u, voorzitter. Ik kan goed leven met deze uitleg. Dank.

Dank u, voorzitter. Ik kan me goed leven met deze uitleg. Dank.

Vraag aan de heer Wilschut, de heer Wilschut ja, dank voorzitter ja korte vraag In de brief wordt natuurlijk gezegd, hè, dit is de stand van zaken en we komen voor de zomer terug met de verdere uitvoering. Juist van het onderzoek naar haalbaarheid en draagvlak voor die twee opties. Dus waarom dan nu al de vraag om beleidskaders als we eigenlijk nog in die verkenning zitten die niet is afgerond?

Vraag aan de heer Wilschut, de heer Wilschut ja, dank voorzitter ja korte vraag In de brief wordt natuurlijk gezegd, hè, dit is de stand van zaken en we komen voor de zomer terug met de verdere uitvoering. Juist van het onderzoek naar haalbaarheid en draagvlak voor die twee opties. Dus waarom dan nu al de vraag om beleidskaders als we eigenlijk nog in die verkenning zitten die niet is afgerond?

Wilschut, ja, ik ook even de laatste erbij. Even kijken. Want er stond ergens juist een haakje. Nou kan dat betreft een zin niet vinden, maar zoiets als tussentijds kunnen. We kunt u ook als Raad al aangeven wat u vindt van, zeg maar de verschillende sporen die nu hier zijn benoemd en volgens mij kunnen we best hier al uitspreken dat wij bijvoorbeeld het eerste spoor misschien wel wat meer op een zijspoor willen zetten en het tweede spoor wat groter willen maken. Dus volgens mij is daarom dit debat wat ons betreft.

Wilschut, ja, ik ook even de laatste erbij. Even kijken. Want er stond ergens juist een haakje. Nou kan dat betreft een zin niet vinden, maar zoiets als tussentijds kunnen. We kunt u ook als Raad al aangeven wat u vindt van, zeg maar de verschillende sporen die nu hier zijn benoemd en volgens mij kunnen we best hier al uitspreken dat wij bijvoorbeeld het eerste spoor misschien wel wat meer op een zijspoor willen zetten en het tweede spoor wat groter willen maken. Dus volgens mij is daarom dit debat wat ons betreft.

Mevrouw Van Rijn, nog even ja, dan ter verduidelijking, dus u heeft dit geagendeerd om te zeggen, hè? In plaats van te wachten op de uitkomsten en daar dan op te reageren als raad, willen we voor de zomer nu al bij gaan sturen.

Mevrouw Van Rijn, nog even ja, dan ter verduidelijking, dus u heeft dit geagendeerd om te zeggen, hè? In plaats van te wachten op de uitkomsten en daar dan op te reageren als raad voor de zomer, willen we nu al bij gaan sturen.

Nou, volgens mij is dat niet per se bijsturen, maar is het meer gewoon zeggen, wij zien het meest heil in die tweede en het derde spoor. Ga daar vol op inzetten.

Nou, volgens mij is dat niet per se bijsturen, maar is meer gewoon zeggen, wij zien het meest heil in die tweede en het derde spoor. Ga daar vol inzetten.

Dan laat ze de verduidelijkende vraag als het mag nog.

Dan laat ze de verduidelijkende vraag als het mag nog.

Een keer dan maar? Er worden twee sporen geschetst die verkend worden, waarvan de wethouder aangeeft: voor de zomer kom ik terug met de uitkomsten van die verkenning en is het aan de Raad om te bepalen hoe ze tegenover die uitkomsten staat. Stelt u dus nu voor om dan te zeggen, stop maar met het verder verkennen van spoor.

Een keer dan maar? Er worden twee sporen geschetst die verkend worden, waarvan de wethouder aangeeft: voor de zomer kom ik terug met de uitkomsten van die verkenning en is het aan de Raad om te bepalen hoe ze tegenover die uitkomsten staat. Stelt u dus nu voor om dan te zeggen, stop maar met het verder verkennen van spoor.

Dat is wel inderdaad zoals wij erin zitten, ja, maar uiteindelijk gaan we daar als raad over, dus ik hoor graag hoe u erin zit.

Dat is wel inderdaad zoals wij erin zitten, ja, maar uiteindelijk gaan we daar als raad over, dus ik hoor graag hoe u erin zit.

Ross Benders. Ja, dank u wel, voorzitter. We hebben samen met D66 en ChristenUnie de raadsbrief over de mogelijke komst van een collectieve windmolen geagendeerd om het college kaders mee te geven voor het vervolgtraject. En als raad hebben we in een motie reeds een aantal randvoorwaarden meegegeven die voor ons zeer van belang zijn. En de eerste was: er moet sprake zijn van een grotendeels lokaal coöperatief eigendom en winst. Er is sprake van draagvlak en behoud van landschappelijke kwaliteit. Geen overlast voor mensen en dier en het energienet moet het aankunnen. Dat zijn wat ons betreft nog steeds de kaders die overeind staan. Dat betekent dat we, uitgaande van de constatering in de raadsbrief dat voor erfmolens geen coöperatieve business case mogelijk is, wij tegen de erfgebonden kleine windmolens zijn. Nader onderzoek naar het draagvlak voor deze windmolens is wat ons betreft dan ook niet zinvol gezien de motie die voorlag. Dit laatste geldt wel voor een windturbine. We roepen het college dan ook op om een participatietraject te volgen en een nader onderzoek te doen naar spoor twee. Dit sluit ook aan op hetgeen wat als idee voor de omgevingsvisie van de kern Stompwijk is opgehaald. Een windmolen met een dorpse batterij. Daarbij is het wat ons betreft ook zinvol om hier zorg te dragen voor een goede afstemming met de gemeente Zoeterwoude bij een nadere verkenning van de mogelijke plaatsingsopties. Dank u wel.

Ross Benders. Ja, dank u wel, voorzitter. We hebben samen met D66 en ChristenUnie de raadsbrief over de mogelijke komst van een collectieve windmolen geagendeerd om het college kaders mee te geven voor het vervolgtraject. En als raad hebben we in een motie reeds een aantal randvoorwaarden meegegeven die voor ons zeer van belang zijn. En de eerste was: er moet sprake zijn van een grotendeels lokaal coöperatief eigendom en winst. Er is sprake van draagvlak en behoud van landschappelijke kwaliteit. Geen overlast voor mensen en dier en het energienet moet het aankunnen. Dat zijn wat ons betreft nog steeds de kaders die overeind staan. Dat betekent dat we, uitgaande van de constatering in de raadsbrief dat voor erfmolens geen coöperatieve business case mogelijk is, wij tegen de erfgebonden kleine windmolens zijn. Nader onderzoek naar het draagvlak voor deze windmolens is wat ons betreft dan ook niet zinvol gezien de motie die voorlag. Dit laatste geldt wel voor een windturbine. We roepen het college dan ook op om een participatietraject te volgen en een nader onderzoek te doen naar spoor twee. Dit sluit ook aan op hetgeen wat als idee voor de omgevingsvisie van de kern Stompwijk is opgehaald. Een windmolen met een dorpse batterij. Daarbij is het wat ons betreft ook zinvol om hier zorg te dragen voor een goede afstemming met de gemeente Zoeterwoude bij een nadere verkenning van de mogelijke plaatsingsopties. Dank u wel.

Ja voorzitter, het zal u niet verbazen, maar als het zo doorgaat met windturbines, is onze aarde binnenkort een zee-egel met allemaal uitsteekseltjes erop. Het lijkt er ook op alsof er een tovenaarsleerling is geweest die een spreuk heeft uitgesproken en er komen steeds maar van die windturbines bij. En voorlopig is het boek om de bewering spreuk uit te spreken om geen windmolens te plaatsen waarschijnlijk verstopt en niemand kan het vinden. Dus er ligt voor ons een taak als VVD. Windmolens zijn de gehaktmolens voor onze vogels; op zee is al waar te nemen dat de roofvissen gedode vogels opgeven.

Ja voorzitter, het zal u niet verbazen, maar als het zo doorgaat met windturbines, is onze aarde binnenkort een zee-egel met allemaal uitsteekseltjes erop. Het lijkt er ook op alsof er een tovenaarsleerling is geweest die een spreuk heeft uitgesproken en er komen steeds maar van die windturbines bij. En voorlopig is het boek om de bewering spreuk uit te spreken om geen windmolens te plaatsen waarschijnlijk verstopt en niemand kan het vinden. Dus er ligt voor ons een taak als VVD. Windmolens zijn de gehaktmolens voor onze vogels; op zee is al waar te nemen dat de roofvissen gedode vogels opgeven.

Meneer Vos, Peters wil wat vragen. Sorry, ja, u heeft het over windmolens. We hebben het hier volgens mij over een windmolen in coöperatief eigendom, dus windmolens in de gemeente Leidschendam-Voorburg is niet waar wij het op dit moment over hebben. We praten over het onderzoek naar de mogelijkheid om een molen neer te zetten.

Meneer Vos, Peters wil wat vragen. Sorry, ja, u heeft het over windmolens. We hebben het hier volgens mij over een windmolen in coöperatief eigendom, dus windmolens in de gemeente Leidschendam-Voorburg is niet waar wij het op dit moment over hebben. We praten over het onderzoek naar de mogelijkheid om een molen neer te zetten.

Meneer Beek, dank u voor deze interruptie. Daar kom ik zo meteen even op terug, want waarschijnlijk blijft het niet bij één. Dat is een illusie, denk ik. Windmolens zijn de gehaktmolens voor onze vogels. Op zee is al waar te nemen dat de roofvissen gedode vogels opeten, goed voor de roofvissen en goed voor die biotoop. Maar of dat evenwichtig is, dat waag ik te betwijfelen. Het wordt nu onderzocht in ons enige groene gebied. En let op, als er één komt, dan komen er nog twee bij. De provincie heeft aangegeven dat wij in principe drie windmolens of windturbines, want dat is de juiste term, neer zouden moeten zetten. In principe hoop ik eigenlijk dat GBLV zich weer achter het amendement schaart, zoals dat oorspronkelijk is aangenomen. Ik heb nog wel twee kleine vraagjes en dat bleek ook al uit mijn interrupties: dat lokaal eigendom, dat zou mijns inziens echt lokaal moeten zijn. Als ik hoor welke partijen in die brief genoemd worden, dan denk ik: het gaat over Leidschendam-Voorburg. Het gaat over Rijnland. Het gaat over Zoeterwoude. Dat is allemaal niet Stompwijk en ik denk juist dat lokaal, als je lokaal eigendom wil, en dat was volgens mij ook de strekking van de motie, waar ik van harte tegen gestemd heb overigens. Maar dan zou je het ook echt lokaal moeten maken, dus de vraag aan de wethouder hoe die kan garanderen dat dat lokaal eigendom, en dan denk ik aan 60%, zou kunnen waarborgen. En dan is de andere vraag: wat ik hoor is dat toch ook Stompwijk last heeft van netcongestie. Dat is de verstopping van het net. Nieuwe aansluitingen kunnen niet, bedrijven die hogere vermogens nodig hebben, die kunnen niet. En volgens mij is dat een van de grote drijfveren om te kijken naar een eigen energievoorziening en volgens mij is dat ook vrij eenvoudig op te lossen. Ik zou de wethouder willen oproepen om in contact te treden met Stedin om te kijken of die netcongestie opgelost kan worden. En tot zover mijn bijdrage, dank.

Meneer Beek, dank u voor deze interruptie. Daar kom ik zo meteen even op terug, want waarschijnlijk blijft het niet bij één. Dat is een illusie, denk ik. Windmolens zijn de gehaktmolens voor onze vogels; op zee is al waar te nemen dat de roofvissen gedode vogels opeten, goed voor de roofvissen en goed voor die biotoop. Maar of dat evenwichtig is, dat waag ik te betwijfelen. Het wordt nu onderzocht in ons enige groene gebied. En let op, als er één komt, dan komen er nog twee bij. De provincie heeft aangegeven dat wij in principe drie windmolens of windturbines, want dat is de juiste term, neer zouden moeten zetten. In principe hoop ik eigenlijk dat GBLV zich weer achter het amendement schaart, zoals dat oorspronkelijk is aangenomen. Ik heb nog wel twee kleine vraagjes en dat bleek ook al uit mijn interrupties: dat lokaal eigendom, dat zou mijns inziens echt lokaal moeten zijn. Als ik hoor welke partijen in die brief genoemd worden, dan denk ik: het gaat over Leidschendam-Voorburg. Het gaat over Rijnland. Het gaat over Zoeterwoude. Dat is allemaal niet Stompwijk en ik denk juist dat lokaal, als je lokaal eigendom wil, en dat was volgens mij ook de strekking van de motie, waar ik van harte tegengestemd heb overigens, maar dan zou je het ook echt lokaal moeten maken. Dus de vraag aan de wethouder hoe die kan garanderen dat dat lokaal eigendom, en dan denk ik aan 60%, zou kunnen waarborgen. En dan is de andere vraag: wat ik hoor is dat toch ook Stompwijk last heeft van netcongestie. Dat is de verstopping van het net. Nieuwe aansluitingen kunnen niet, bedrijven die hogere vermogens nodig hebben, die kunnen niet. En volgens mij is dat een van de grote drijfveren om te kijken naar een eigen energievoorziening en volgens mij is dat ook vrij eenvoudig op te lossen. Ik zou de wethouder willen oproepen om in contact te treden met Stedin om te kijken of die netcongestie opgelost kan worden. En tot zover mijn bijdrage, dank.

Voorzitter, mag ik nog een vraag stellen? Ja, sorry, mag ik nog een vraag stellen?

Voorzitter, mag ik nog een vraag stellen? Ja, sorry, neem me niet kwalijk, nog een vraag.

Nog van de ChristenUnie. Ja, die kwam even wat later binnen. Stel Stedin zegt dat netcongestie die oplegt lossen in Stompwijk. Dat is nog niet zo makkelijk. Zou u dan wel voor een windturbine zijn? Om het wel op te lossen?

Nog van de ChristenUnie. Ja, die kwam even wat later binnen. Stel Stedin zegt dat netcongestie die oplegt lossen in Stompwijk. Dat is nog niet zo makkelijk. Zou u dan wel voor een windturbine zijn? Om het wel op te lossen?

Te lossen, meneer Beek. Ik denk met de technische kennis die ik heb, dat een windturbine alleen nog maar weer zorgt voor meer netcongestie, want dan krijg je namelijk klaver. De hele netcongestie ontstaat voor een groot gedeelte ook door teruglevering van zonnepanelen en van windturbines. En dat is dus ook een grote veroorzaker van dit probleem. Dus ik denk niet dat dat de oplossing is.

Te lossen, meneer Beek. Ik denk met de technische kennis die ik heb, dat een windturbine alleen nog maar weer zorgt voor meer netcongestie, want dan krijg je namelijk klaver. De hele netcongestie ontstaat voor een groot gedeelte ook door teruglevering van zonnepanelen en van windturbines. En dat is dus ook een grote veroorzaker van dit probleem. Dus ik denk niet dat dat de oplossing is.

En dat was niet mijn vraag, want dat gaan we zo aan een wethouder vragen, die kan dat vast heel goed uitleggen. Of dit een oplossing kan zijn, maar stel, het kan een oplossing zijn. Zou u dan toch zeggen? Nou, dan is het misschien eigenlijk toch best te overwegen, ook als...

En dat was niet mijn vraag, want dat gaan we zo aan een wethouder vragen, die kan dat vast heel goed uitleggen. Of dit een oplossing kan zijn, maar stel, het kan een oplossing zijn. Zou u dan toch zeggen? Nou, dan is het misschien eigenlijk toch best te overwegen, ook als...

Ben je het ermee eens? Nou, nee, ik denk niet dat windturbines de oplossing zijn voor het energieprobleem. Ik zie alleen maar, laten we zeggen, grote ecologische problemen rond die machines en ik zie, laten we zeggen, ik ben zelf geboren in Friesland. Als ik terugkom in mijn eigen provincie, dan moet ik eerlijk zeggen, dan breekt mijn hart, want je kan niet 1 m ver kijken of er staat een windmolen voor je neus en ik denk niet dat dat op middellange termijn de oplossing is voor ons energieprobleem.

Ben je het ermee eens? Nou, nee, ik denk niet dat windturbines de oplossing zijn voor het energieprobleem. Ik zie alleen maar, laten we zeggen, grote ecologische problemen rond die machines en ik zie, laten we zeggen, ik ben zelf geboren in Friesland. Als ik terugkom in mijn eigen provincie, moet ik eerlijk zeggen, dan breekt mijn hart, want je kan niet één meter ver kijken of er staat een windturbine voor je neus en ik denk niet dat dat op middellange termijn de oplossing is voor ons energieprobleem.

Ja dank u wel, voorzitter. Ja, wat onze fractie betreft is dit eigenlijk een beetje een voorbarige discussie, want zoals we zien in het stuk, laat ik eerst zeggen, omdat misschien wel omdat iedereen blij is, ook de betrokken partijen die we vanavond hebben gehoord. En dat blijkt ook uit de raadsbrief. Dus het is een goede weergave van de argumenten die nu spelen en die werken naar een energieneutraal Stompwijk in 2030. Er is een kans op vervolgstappen, maar de intentie is dat pas voor de zomer van 2024 de eerste resultaten van verder onderzoek naar draagvlak en haalbaarheid bekend zijn. Dus het lijkt ons verstandig om even op die resultaten te wachten en ook wat betreft het verder aanstippen van het beleidskader naar die resultaten te kijken. Nog even een toelichting voor de heer Beek. Ik bedoel, ik ben het met hem eens dat een windturbine niet een mooi gezicht is en dat stekelvarken, dat vind ik wel een mooie vergelijking, maar door de 1800 Nederlandse windturbines komen zo'n 50.000 vogels per jaar om. Dat is uiteraard zeer verdrietig, maar in het verkeer sterven er jaarlijks 2 miljoen vogels. Dus wat dat betreft valt het nog wel mee met de windturbines, tot zover dank u wel.

Ja dank u wel voorzitter, ja, wat onze fractie betreft is dit eigenlijk een beetje een voorbarige discussie, want zoals we zien in het stuk, laat ik eerst zeggen, omdat misschien wel omdat iedereen blij is, ook de betrokken partijen die we vanavond hebben gehoord. En dat blijkt ook uit de raadsbrief. Dus het is een goede weergave van de argumenten die nu spelen en die werken naar een energieneutraal Stompwijk in 2030. Er is een kans op vervolgstappen, maar de intentie is dat pas voor de zomer van 2024 de eerste resultaten van verder onderzoek naar draagvlak en haalbaarheid bekend zijn. Dus het lijkt ons verstandig om even op die resultaten te wachten en ook wat betreft het verder aanstippen van het beleidskader naar die resultaten te kijken. Nog even een toelichting voor de heer Beek. Ik bedoel, ik ben het met hem eens dat het niet windturbines zijn die een mooi gezicht zijn en dat stekelvarken, dat vind ik wel een mooie vergelijking, maar door de 1800 Nederlandse windturbines komen zo'n 50.000 vogels per jaar om. Dat is uiteraard zeer verdrietig, maar in het verkeer sterven er jaarlijks 2 miljoen vogels. Dus wat dat betreft valt het nog wel mee met de windturbines, tot zover dank u wel.

Dan hebben we daarmee de inbreng van de aanwezige fracties gehad. Wethouder, als u ook even kunt aangeven welke functionaris, niet wie, maar welke functionaris er naast u zit en daarna met de beantwoording begint.

Dank u, voorzitter. Naast mij zitten twee van de medewerkers uit het energieteam van het uitvoeringsprogramma duurzaamheid. Ja, u heeft voor de zomer een motie aangenomen in de Raad. Die kent u ondertussen allen. Onderdeel daarvan was dat we als college u verder zouden informeren voor het einde van 2023 over de stand van zaken. Dat hebben we als college zo feitelijk mogelijk naar voren gebracht. Daarin staat ook dat het college daar in feite geen standpunten op inneemt. Ook gezien het amendement dat u enkele jaren heeft aangenomen bij de lokale energiestrategie. En nou ja, dat is van kracht. U heeft ons opgeroepen om een aantal dingen in beeld te brengen en met de initiatiefnemers om tafel te gaan. Dat hebben we gedaan en dat blijven we doen. Als ik zo het gesprek hoor, dan proef ik eigenlijk bij u een beetje dezelfde standpunten als die voor de zomer zijn aangedragen. Ik proef tegelijkertijd dat er ook, nou ja, gezocht wordt naar de verdere rol in dit spel. Maar tot op heden hebben wij gezegd: het initiatief ligt bij de initiatiefnemers en wij ondersteunen. Het is ook aan u om het college verder in haar rol te zeggen. Laat ik het zo maar even benoemen. Hetzelfde geldt voor de standpunten die ik hoor over het eventueel anders inzetten van spoor één, dus de omgang met de windmolens, waarvan we in de brief ook al hebben geconstateerd dat daar, nou ja, min of meer een strijdigheid in zit met de motie die u eerder heeft aangenomen. Dus ook daar is het oordeel aan de Raad of u zegt dat u ook wel daar standpunt inneemt van: hé, vinden we dat nou wel of niet opportuun om op dat spoor door te pakken. Dan heb ik een echte vraag gehoord over het lokale eigendom vanuit de VVD. Ook daar zijn natuurlijk verschillende varianten in te vullen. Kijk, er zijn verschillende varianten in den lande die daarin beproefd worden. Het meest voor de hand liggende is dat je zegt: van die molen bij wie deze mensen het dichtst in de buurt staat, die mensen hebben een voorkeurspositie om daarin te investeren en dat kan over gemeentegrenzen heen gaan. Daarnaast kan je in ringen werken, hoe daar ook weer een voorkeur in te nemen is. Ook daar kunt u tegen het college zeggen: hè, ontwikkel daar bijvoorbeeld een kader op. Zie je een vraag van?

Dank u, voorzitter. Naast mij zitten twee van de medewerkers uit het energieteam van het uitvoeringsprogramma duurzaamheid. Ja, u heeft voor de zomer een motie aangenomen in de Raad. Die kent u ondertussen allen. Onderdeel daarvan was dat we als college u verder zouden informeren voor het einde van 2023 over de stand van zaken. Dat hebben we als college zo feitelijk mogelijk naar voren gebracht. Daarin staat ook dat het college daar in feite geen standpunten op inneemt. Ook gezien het amendement dat u enkele jaren heeft aangenomen bij de lokale energiestrategie. En nou ja, dat is van kracht. U heeft ons opgeroepen om een aantal dingen in beeld te brengen met de initiatiefnemers om tafel te gaan. Dat hebben we gedaan en dat blijven we doen. Als ik zo het gesprek hoor, dan proef ik eigenlijk bij u een beetje dezelfde standpunten als die voor de zomer zijn aangedragen. Ik proef tegelijkertijd dat er ook, nou ja, gezocht wordt naar de verdere rol in dit spel. Maar tot op heden hebben wij gezegd: het initiatief ligt bij de initiatiefnemers en wij ondersteunen. Het is ook aan u om het college verder in haar rol te zeggen. Laat ik het zo maar even benoemen. Hetzelfde geldt voor de standpunten die ik hoor over het eventueel anders inzetten van spoor één, dus de omgang met de windmolens, waarvan we in de brief ook al hebben geconstateerd dat daar, nou ja, min of meer een strijdigheid in zit met de motie die u eerder heeft aangenomen. Dus ook daar is het oordeel aan de Raad of dat u zegt dat u ook wel daar standpunt inneemt van: hé, vinden we dat nou wel of niet opportuun om op dat spoor door te pakken. Dan heb ik een echte vraag gehoord over het lokale eigendom vanuit de VVD. Ook daar zijn natuurlijk verschillende varianten in te vullen. Kijk, er zijn verschillende varianten in den lande die daarin beproefd worden. Het meest voor de hand liggende is dat je zegt: van die molen bij wie deze mensen het dichtst in de buurt staat, die mensen hebben een voorkeurspositie om daarin te investeren en dat kan over gemeentegrenzen heen gaan. Daarnaast kan je in ringen werken, hoe daar ook weer een voorkeur in te nemen is. Ook daar kunt u tegen het college zeggen: hè, ontwikkel daar bijvoorbeeld een kader op. Zie je een vraag van?

Ja dank voorzitter, ik hoop gewoon een makkelijke feitelijke vraag voor dat spoor. Windmolens wordt gezegd hè? 6 m niet hoog genoeg, dan zou het naar 15 m moeten of dat wordt dan nodig af. Wordt nou in dat stukje waarin gezegd wordt coöperatief is, is er geen meerwaarde. Gaat dat om die 6 m hoogte en is er wel coöperatieve meerwaarde als het naar 15 m hoogte gaat, moet ik dat zo begrijpen?

Ja dank voorzitter, ik hoop gewoon een makkelijke feitelijke vraag voor dat spoor. Windmolens wordt gezegd hè? 6 m niet hoog genoeg, dan zou het naar 15 m moeten of dat wordt dan nodig af. Wordt nou in dat stukje waarin gezegd wordt coöperatief is, is er geen meerwaarde. Gaat dat om die 6 m hoogte en is er wel coöperatieve meerwaarde als het naar 15 m hoogte gaat, moet ik dat zo begrijpen?

Daar is in feite geen verschil als het om die windmolens gaat, of het nou om 6 of 15 m gaat, zeg maar dat het coöperatieve aandeel hier niet of heel laag is, laat ik het zo maar zeggen. Dus de grootte maakt

Daar is in feite geen verschil als het om die windmolens gaat, of het nou om 6 of 15 m gaat, zeg maar dat het coöperatieve aandeel hier niet of heel laag is, laat ik het zo maar zeggen. Dus de grootte maakt...

Hier niet uit. Oké, dank. En betekent dat...

Hier niet uit. Oké, dank. En betekent dat...

Dat dus dat de ondernemer? U zegt, wij willen dat dus ook niet en zegt u dan als college ook dat het ook weinig nut heeft om dit verder te onderzoeken?

Dat dus dat de ondernemer. U zegt, wij willen dat dus ook niet en zegt u dan als college ook dat het ook weinig nut heeft om dit verder te onderzoeken.

Wethouder, nou wat wij eerder gehoord hebben, is dat er wel degelijk behoefte is van ondernemers om deze windmolens te plaatsen in het buitengebied. Maar wat wij u meegeven is dat de ondernemers daar geen coöperatieve elementen in zien. Dus wat dat betreft is dat een tegenstrijdigheid met de motie die u heeft aangenomen waarin u heeft gezegd dat wij het coöperatieve aandeel het belangrijkst vinden.

Wethouder, nou wat wij eerder gehoord hebben, is dat er wel degelijk behoefte is van ondernemers om deze windmolens te plaatsen in het buitengebied. Maar wat wij u meegeven is dat de ondernemers daar geen coöperatieve elementen in zien. Dus wat dat betreft is dat een tegenstrijdigheid met de motie die u heeft aangenomen waarin u heeft gezegd dat wij het coöperatieve aandeel het belangrijkst vinden.

Nog een keer, maar dit is een tussentijdse update. Dank voorzitter. Dus waarom zegt u dan hierin? Dat blijkt dus niet mogelijk, dus daarmee stopt de verkenning daarvan hier, want anders geeft u niet meer uitvoering aan.

Nog een keer, maar dit is een tussentijdse update. Dank voorzitter. Dus waarom zegt u dan hierin? Dat blijkt dus niet mogelijk, dus daarmee stopt de verkenning daarvan hier, want anders geeft u niet meer uitvoering aan.

Als u kijkt bij het stukje vervolgproces, dan staat er ook niet dat wij als college hier nu een hele actieve rol verder innemen in de erfmolens. Daar staat dat de initiatiefnemers wel degelijk nog dit in onderzoek verder nemen. Kijk, als u als Raad zegt van hé, dat spoor wil ik afsnijden, dan geeft u daarmee ook duidelijkheid. Maar de initiatiefnemers onderzoeken nog steeds ook het initiatief van erfmolens, alleen de rol van de gemeente is daarbij kleiner. Wat wij wel neerzetten is dat het met name voor windturbines daar. Inderdaad, omdat dat meer matcht met de motie dat we daar wel volledig blijven optrekken met de initiatiefnemers windturbines.

Als u kijkt bij het stukje vervolgproces, dan staat er ook niet dat wij als college hier nu een hele actieve rol verder innemen in de erfmolens. Daar staat dat de initiatiefnemers wel degelijk nog dit in onderzoek verder nemen. Kijk, als u als Raad zegt van hé, dat spoor wil ik afsnijden, dan geeft u daarmee ook duidelijkheid. Maar de initiatiefnemers onderzoeken nog steeds ook het initiatief van erfmolens, alleen de rol van de gemeente is daarbij kleiner. Wat wij wel neerzetten is dat het met name voor windturbines daar. Inderdaad, omdat dat meer matcht met de motie dat we daar wel volledig blijven optrekken met de initiatiefnemers windturbines.

Windturbines, ex-voorzitter. De heer Rozetten, bent u...

Windturbines, ex-voorzitter. De heer Rozetten, bent u...

U daar ook bereid om eventueel in overleg met de initiatiefnemers te kijken welke rol u daarin kunt vervullen? Ook in het participatietraject.

U daar ook bereid om eventueel in overleg met de initiatiefnemers te kijken welke rol u daarin kunt vervullen? Ook in het participatietraject.

Dat staat ook in de brief, hè? Dat wij met de initiatiefnemers kijken wat de rolverdeling daarvan is. We hebben wel in het eerdere of in dit stuk ook gezegd, het is een initiatief. Vanuit de partijen dus de participatie ligt in eerste instantie bij de initiatiefnemers. En dat is ook hoe we dat in de leidraad voor een ruimtelijk initiatief hebben opgeschreven. Als u zegt dat daar een andere verdeling in zou moeten gelden dan, nou ja, dan nemen we daar kennis van.

Dat staat ook in de brief, hè? Dat wij met de initiatiefnemers kijken wat de rolverdeling daarvan is. We hebben wel in het eerdere of in dit stuk ook gezegd: het is een initiatief. Vanuit de partijen, dus de participatie ligt in eerste instantie bij de initiatiefnemers. En dat is ook hoe we dat in de leidraad voor een ruimtelijk initiatief hebben opgeschreven. Als u zegt dat daar een andere verdeling voor zou moeten gelden, dan, nou ja, dan nemen we daar kennis van.

Rosmuller, nou ja, ik zou daar ook graag in overleg willen gaan met de initiatiefnemers. Wij kunnen dat nu natuurlijk wel. We roepen nu, maar het gaat er ook om die wisselwerking en ik denk om daar ook gewoon even goed overlegd te hebben met de initiatiefnemers. Wat zij daarin ook van de gemeente verwachten.

Rosmuller, nou ja, ik zou daar ook graag in overleg willen gaan met de initiatiefnemers. Wij kunnen dat nu natuurlijk wel. We roepen nu, maar het gaat er ook om die wisselwerking en ik denk om daar ook gewoon even goed overlegd te hebben met de initiatiefnemers. Wat zij daarin ook van de gemeente verwachten.

Oh, meneer Ross Benders of ja, ja ja, oh, meneer Ross Benders en en

Oh, meneer Ross Benders of ja, ja ja, oh, meneer Ross Benders en en

En andere collega's. Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet waarom we niet doodgewoon de resultaten van het onderzoek afwachten. Ik bedoel, waarom in de tussentijd, terwijl we die resultaten nog niet weten, aanpassingen op de motie die er ligt en de voorwaarden die er zijn? Want ik begrijp het niet. Nou.

En andere collega's. Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet waarom we niet doodgewoon de resultaten van het onderzoek afwachten. Ik bedoel, waarom in de tussentijd, terwijl we die resultaten nog niet weten, aanpassingen op de motie die er ligt en de voorwaarden die er zijn? Want ik begrijp het niet. Nou.

We beginnen denk ik in tweede termijn. Maar de motie is juist klip en klaar dat de coöperatie van die windturbine voor Gemeentebelangen heel erg belangrijk is. En spoor één voldoet daar niet aan, spoor twee wel. Daarom willen we nu gewoon duidelijkheid geven dat wat ons betreft spoor twee hetgene is wat uitgezocht moet worden. We kunnen heel lang wachten of lang wachten. We kunnen wachten tot de zomer. Maar als mensen allemaal energie ergens in steken, windenergie in steken, dan vinden we het wel zo eerlijk om daar gewoon duidelijkheid over te verschaffen. En dat is wat wij nu doen, net zoals we dat ook in de motie gedaan hebben, toentertijd.

We beginnen denk ik in tweede termijn, maar de motie is juist klip en klaar dat de coöperatie van die windturbine voor Gemeentebelangen heel erg belangrijk is. En spoor één voldoet daar niet aan, spoor twee wel, en daarom willen we nu gewoon duidelijkheid geven dat wat ons betreft spoor twee hetgene is wat uitgezocht moet worden. We kunnen heel lang wachten of lang wachten. We kunnen wachten tot de zomer, maar als mensen allemaal energie ergens in steken, windenergie in steken, dan vinden we het wel zo eerlijk om daar gewoon duidelijkheid over te verschaffen. En dat is wat wij nu doen, net zoals we dat ook in de motie gedaan hebben, toentertijd.

Ja, meneer, ja, maar we weten toch niet of ze dat of niet.

Ja, meneer, ja, maar we weten toch niet of ze dat of niet gaan doen.

Of weet u al zeker dat ze dat niet onderzoeken, dat dat het niet gaat worden? Ik bedoel, ik krijg de indruk dat er nog naar gekeken wordt.

Of weet u al zeker dat ze dat niet onderzoeken, dat dat het niet gaat worden? Ik bedoel, ik krijg de indruk dat er nog naar gekeken wordt.

Dus dan zou ik zeggen, wacht even de resultaten af. In de brief

Dus dan zou ik zeggen, wacht even de resultaten af. In de brief

Staat duidelijk. In de brief staat heel duidelijk dat de businesscase niet rond te krijgen is voor de erfgoedondernemers. Voor een collectiviteit of die coöperatie, en dat is voor ons

Staat duidelijk. In de brief staat heel duidelijk dat de businesscase niet rond te krijgen is voor de erfgoedondernemers. Voor een collectiviteit of die coöperatie, en dat is voor ons

Dank u, voorzitter. Ja, dat is precies dezelfde overweging. Meneer Elenbaas, wat ik ook aangaf, we constateerden dat. Ja, we vinden de voorwaarden die in de motie zijn meegegeven erg belangrijk. En als we dan nu al in ieder geval in de brief constateren dat de initiatiefnemers zelf dit zeggen, ja, daar willen we in ieder geval hier het debat over aangaan en de wethouder meegeven. Dus dat is de reden om nu te...

Dank u, voorzitter. Ja, dat is precies dezelfde overweging. Meneer Elenbaas, wat ik ook aangaf, we constateerden dat. Ja, we vinden de voorwaarden die in de motie zijn meegegeven erg belangrijk. En als we dan nu al in ieder geval in de brief constateren dat de initiatiefnemers zelf dit zeggen, ja, daar willen we in ieder geval hier het debat over aangaan en de wethouder meegeven. Dus dat is de reden om nu te...

Ik had nog een vraag openstaan. Vanuit de VVD werd een oproep gedaan om vooral in contact te treden met steden in de aangrenzende net.

Ik had nog een vraag openstaan. Vanuit de VVD werd een oproep gedaan om vooral in contact te treden met steden in de aangrenzende net.

Congres die naar wij zijn. En dat heb ik ook in eerdere gesprekken in deze commissie gezet. Wij zijn volop in contact met steden over dit onderwerp en zijn we in contact getreden met steden in de regio. Ziet u ook een stukje in de brief over staan? Wat dit de voordelen voor of zeg maar hoe dit net congestie juist ook kan helpen tegengaan. En daarnaast zijn we volop in gesprek met steden over het aansluiten van of het versterken van het net in de brede zin.

Congres die naar Wij zijn. En dat heb ik ook in eerdere gesprekken in deze commissie gezegd. Wij zijn volop in contact met steden over dit onderwerp en zijn we in contact getreden met steden in de regio. Ziet u ook een stukje in de brief over staan? Wat dit de voordelen voor of zeg maar hoe dit net congestie juist ook kan helpen tegengaan. En daarnaast zijn we volop in gesprek met steden over het aansluiten van of het versterken van het net in de brede zin.

Wij zouden graag even enkele minuten heel kort willen schorsen. Gezien de tijdstippen ook zo kort mogelijk, maar als u dat ons toestaat. Voordat ik dat doe, even een andere vraag. We hebben nog twee raadsvoorstellen: vaststellen beheerplan civiele kunstwerken en de terugkoppeling uit de MDH. Wat mij betreft denk ik dat het korte agendapunten zijn, zullen we die vandaag nog in ieder geval afmaken ook? Want anders moeten we woensdag terugkomen. Dat lijkt me toch minder? Ja, ja, ja nog. Twee minuten. Twee minuten.

Wij zouden graag even enkele minuten heel kort willen schorsen. Gezien de tijdstippen ook zo kort mogelijk, maar als u dat ons toestaat. Voordat ik dat doe, even een andere vraag. We hebben nog twee raadsvoorstellen: vaststellen beheerplan civiele kunstwerken en de terugkoppeling uit de MDH. Wat mij betreft denk ik dat dit korte agendapunten zijn, zullen we die vandaag nog in ieder geval afmaken ook? Want anders moeten we woensdag terugkomen. Dat lijkt me toch minder? Ja, ja, ja nog. Twee minuten. Twee minuten.

Wij kunnen weer verder, neem ik aan. Als iedereen weer even gaat zitten. Meneer Van Eijden. Dan wil ik overgaan naar de tweede termijn. Ik kijk even naar de drie aanvragers, zal ik maar even noemen. Willen jullie in de tweede termijn nog iets zeggen? En dan geldt het ook voor de anderen. Nog iemand in de tweede termijn? CDA zie ik. GroenLinks. Tweede termijn. En VVD ook de termijn. Dan begin ik weer bij mevrouw Bosch. Of ja, meneer Ross Benders, ik...

Ja, dank u wel. Kunt u dan ook direct aangeven wat u met deze raadsbrief wilt doen? Ja, dat had u gevraagd, dus dat gaan we doen. Wat ons betreft hebben we als Raad duidelijke kaders meegegeven aan de wethouder, zowel nu als eerder al. Wij vinden het belangrijk dat de gemeente ook een rol speelt in het draagvlakonderzoek. Als de wethouder de kaders meeneemt en die rol van de gemeente ook ziet en zo wil oppakken, dan kan het wat ons betreft als voor kennisgeving aangenomen worden. Voor de raadsbrief heeft de wethouder dan wel de initiatiefgroep steun vanuit de Raad nodig. Op dit punt overwegen we om in de Raad op dit onderdeel eventueel een motie in te dienen.

Ja, dank u wel. Kunt u dan ook direct aangeven wat u met deze raadsbrief wilt doen? Ja, dat had u gevraagd, dus dat gaan we doen. Wat ons betreft hebben we als Raad duidelijke kaders meegegeven aan de wethouder, zowel nu als eerder al. Wij vinden het belangrijk dat de gemeente ook een rol speelt in het draagvlakonderzoek. Als de wethouder de kaders meeneemt en die rol van de gemeente ook ziet en zo wil oppakken, dan kan het wat ons betreft als voor kennisgeving aangenomen worden. Voor de raadsbrief heeft de wethouder dan wel de steun van de initiatiefgroep vanuit de Raad nodig. Op dit punt overwegen we om in de Raad op dit onderdeel eventueel een motie in te dienen.

Ik kan het niet beter verwoorden. Dank u, voorzitter. De heer Wilschut. Van der Heide wil interrumperen, sorry en neem je kar, mevrouw.

Ik kan het niet beter verwoorden. Dank u, voorzitter. De heer Wilschut. Van der Heide wil interrumperen, sorry en neem je kar, mevrouw.

Mevrouw Van Nijen: Ja, dank voorzitter. Dan toch een vraag aan de heer Rosbender: wat voor type steun zouden de initiatiefnemers dan nodig hebben van de...

Mevrouw Van Nijen: Ja, dank u voorzitter. Dan toch een vraag aan de heer Rosbender: wat voor type steun zouden de initiatiefnemers dan nodig hebben van de...

Meneer Ross ben ik nou, dat is het bijvoorbeeld nog meer duidelijkheid willen hebben over de kaders of dat zij. Ze geven aan dat ze ook een rol van de gemeente zien bij het draagvlakonderzoek. Nou dat hebben we nu aangegeven. Als de wethouder zegt, nou, dat is prima, dat kan ik op die manier doen, dan kan dat wat ons betreft, maar als daar een motie voor nodig is om dat duidelijker als Raad uit te spreken, dan zijn we daartoe eventueel bereid.

Meneer Ross ben ik nou, dat is het bijvoorbeeld nog meer duidelijkheid willen hebben over de kaders of dat zij. Ze geven aan dat ze ook een rol van de gemeente zien bij het draagvlakonderzoek. Nou dat hebben we nu aangegeven. Als de wethouder zegt, nou, dat is prima, dat kan ik op die manier doen, dan kan dat wat ons betreft, maar als daar een motie voor nodig is om dat duidelijker als Raad uit te spreken, dan zijn we daartoe eventueel bereid.

Vraag, nou, het is een interruptie nog op die vraag. Bernard eigenlijk met de vraag van wat is de achtergrond van dat er gevraagd wordt aan de gemeente om een rol te gaan spelen bij de participatie? Waarom?

Vraag, nou, het is een interruptie nog op die vraag. Bernard eigenlijk met de vraag van wat is de achtergrond van dat er gevraagd wordt aan de gemeente om een rol te gaan spelen bij de participatie? Waarom?

Nou, dat hebben we begrepen vanuit de initiatiefnemers dat die daar ook een bepaalde vorm van behoefte aan hebben. Dus vandaar ook de vraag aan de wethouder, ga erover mee in gesprek, hoe die rol zou kunnen zijn en met name bij dat draagvlakonderzoek heb ik dat begrepen, maar als ik dat ja, dat...

Nou, dat hebben we begrepen vanuit de initiatiefnemers dat die daar ook een bepaalde vorm van behoefte aan hebben. Dus vandaar ook de vraag aan de wethouder, ga erover mee in gesprek, hoe die rol zou kunnen zijn en met name bij dat draagvlakonderzoek heb ik dat begrepen, maar als ik dat ja, dat...

Meneer Beek, ja, dat is voor mij een hele smalle redenering. Ik voel daar niks bij, dus het wordt voor mij niet duidelijker wat dan de rol van de gemeente wordt. Neemt ze de participatie over, of hoe moet ik dat zien? Gaan...

Meneer Beek, ja, dat is voor mij een hele smalle redenering. Ik voel daar niks bij, dus het wordt voor mij niet duidelijker wat dan de rol van de gemeente wordt. Neemt ze de participatie over, en hoe moet ik dat zien? Gaan...

Gaan ze een bijdrage leveren? Ik snap er niets van.

Gaan ze een bijdrage leveren? Ik snap er niets van.

Nou ja, ik herhaal wat ik zeg en ik wacht ook even de beantwoording van de

Nou ja, ik herhaal wat ik zeg en ik wacht ook even de beantwoording van de

Wilschut, wilt u nog een tweede termijn wat vertellen? Ja, ik wou nog meegeven. Ik vind het op zich goed dat initiatiefnemers zelf moeten participeren. Alleen als wij als Raad of als college, als gemeente iets van duidelijkheid moeten geven die we nu blijkbaar nog niet hebben gegeven, dan sta ik op zich ervoor open om dat te doen. Tegelijkertijd vind ik wel, we hebben voor mij vrij duidelijke motie, waardoor ik zou denken spoor één hoeven we niet meer verder stap op te nemen, want dat voldoet niet aan de motie en als we binnen die kaders die we aldus hebben gegeven binnen die motie spoor twee verder kunnen ontwikkelen, dan ben ik daar heel blij mee. Stel blijkt rond de zomer. Als we meer weten, we hebben toch iets meer nodig van kaders nou. Volgens mij kunnen we dan weer opnieuw gesprek erover hebben hoe dat dan eruit ziet, dus ik vind het goed idee om voor kennisgeving aan te nemen. Nu. Mevrouw van

Wilschut, wilt u nog een tweede termijn wat vertellen? Ja, ik wou nog meegeven. Ik vind het op zich goed dat initiatiefnemers zelf moeten participeren. Alleen als wij als Raad of als college, als gemeente iets van duidelijkheid moeten geven die we nu blijkbaar nog niet hebben gegeven, dan sta ik op zich ervoor open om dat te doen. Tegelijkertijd vind ik wel, we hebben volgens mij vrij duidelijke motie, waardoor ik zou denken spoor één hoeven we niet meer verder stap op te nemen, want dat voldoet niet aan de motie en als we binnen die kaders die we aldus hebben gegeven binnen die motie spoor twee verder kunnen ontwikkelen, dan ben ik daar heel blij mee. Stel blijkt rond de zomer. Als we meer weten, we hebben toch iets meer nodig van kaders nou. Volgens mij kunnen we dan weer opnieuw gesprek erover hebben hoe dat dan eruit ziet, dus ik vind het goed idee om voor kennisgeving aan te nemen. Nu. Mevrouw van

Van Dijen. Ja, voorzitter, wat ons betreft ook ter kennisgeving en nogmaals, wij lezen de motie als: verzoekt het college lokale initiatieven te verkennen die aan die voorwaarden voldoen, gezamenlijk op haalbaarheid, draagvlak en behoud. Dus wij houden ook nog steeds de optie open dat die ondernemers, zoals de wethouder aangeeft, spoor één zelf verder verkennen en dat wij te horen krijgen wat eruit komt. En dat dan wederom het politieke debat kan zijn als dat niet om geheel of grotendeels coöperatief eigendom gaat. Dan willen we dat niet, maar wat ons betreft wachten we die uitkomsten ook af en zeggen we niet nu al dat spoor één is gesloten, want dat willen de ondernemers verder zelf onderzoeken. En op dat stukje participatie wordt eigenlijk ook...

Van Dijen. Ja, voorzitter, er wat ons betreft ook ter kennisgeving en nogmaals wij lezen de motie als, hè, verzoekt het college lokale initiatieven te verkennen die aan die voorwaarden voldoen gezamenlijk, hè, op haalbaarheid, draagvlak en behoud. Dus wij houden ook nog steeds de optie open dat die ondernemers, zoals de wethouder aangeeft, spoor één zelf verder verkennen en dat wij te horen krijgen wat eruit komt en, hè? Dat dan wederom het politieke debat kan zijn als dat niet om geheel of grotendeels coöperatief eigendom gaat. Dan willen we dat niet, maar wat ons betreft wachten we die uitkomsten ook af en zeggen we niet nu al dat spoor één is gesloten, want dat willen de ondernemers verder zelf onderzoeken. En, hè? Op dat stukje participatie wordt eigenlijk ook...

Ook in deze brief al aangekondigd: een interruptie.

Ook in deze brief al aangekondigd: een interruptie.

Merels, bent u maar ja, dank u wel. U geeft dus wel aan dat u achter de motie staat in de zin van dat het om coöperatief eigendom gaat.

Merels, bent u maar ja, dank u wel. U geeft dus wel aan dat u achter de motie staat in de zin van dat het om coöperatief eigendom gaat.

Wenselijk, alleen het is voor ons nog niet zo dat als dat helemaal niet mogelijk blijkt, dat het dan sowieso niet moet. En dan denk ik gewoon puur aan de optie dat er een ondernemer is die zegt: nou, in die hoek van dat weiland en, hé, gecheckt met de hele omgeving, is er draagvlak om dat wel te doen.

Wenselijk. Alleen, het is voor ons nog niet zo dat als dat helemaal niet mogelijk blijkt, dat het dan sowieso niet moet. En dan denk ik gewoon puur aan de optie dat er een ondernemer is die zegt: nou, in die hoek van dat weiland, en hij heeft gecheckt met de hele omgeving, is er draagvlak om dat wel te doen.

Ja, nou ja, ik was meer verbaasd over dat in de brief echt staat van: uit gesprekken blijkt dat het niet zo is dat we niet voor coöperatief kunnen gaan. Dus ik ben dan wel benieuwd wat er nog uit gaat komen. Maar nou, inderdaad, misschien moeten we even...

Ja, nou ja, ik was meer verbaasd over dat in de brief echt staat van: uit gesprekken blijkt dat het niet zo is dat we niet voor coöperatief kunnen gaan. Dus ik ben dan wel benieuwd wat er nog uit gaat komen. Maar nou, inderdaad, misschien moeten we even...

Denk ik nog. Mevrouw Van Eijden, nee, voordat het participatiestukje nog aanvullend daar wordt ook al in gezegd hè? Dat het college nu aan het ondersteunen is in het plan van participatie en dat we daar ook nog over worden geïnformeerd. Dus nogmaals wat mij betreft wachten we dit gewoon af en op basis van de uitkomst kijken.

Denk ik nog. Mevrouw Van Eijden, nee, voordat het participatiestukje nog aanvullend daar wordt ook al in gezegd hè? Dat het college nu aan het ondersteunen is in het plan van participatie en dat we daar ook nog over worden geïnformeerd. Dus nogmaals wat mij betreft wachten we dit gewoon af en op basis van de uitkomst kijken.

Elenbaas ja, ik kan het kort zijn. Onze fractie sluit zich aan bij wat net door het CDA is verwoord. Wat ons betreft hoeft het niet exclusief coöperatief te zijn. Als een ondernemer een erfmolen wil plaatsen, dan moet dat kunnen. Dus wat dat betreft sluiten we ons daarbij aan. Dank u.

Elenbaas ja, ik kan kort zijn. Onze fractie sluit zich aan bij wat net door het CDA is verwoord. Wat ons betreft hoeft het niet exclusief coöperatief te zijn. Als een ondernemer een erfmolen wil plaatsen, dan moet dat kunnen. Dus wat dat betreft sluiten we ons daarbij aan. Dank u.

Ja dank. Ja, dit stuk was toch ook bedoeld om de Raad weer even te proeven hoe zij er op basis van deze gegevens ook weer even voorstaan? Wat ik hier dan uit opmaak is dat de motie die eerder aangenomen is, dat u die nog steeds van kracht ziet. Dat ik daar ook het CDA in zie bewegen, dus die motie zie ik nog steeds als leidend vanuit u, waarbij zowel lokaal als coöperatief eigendom beiden van kracht zijn. Daarnaast bespeur ik dat u, nou ja, dat rondom het eerste spoor dat daar nogal wat verschillende meningen over duiden, maar daarvan zou ik dan zeggen van, nou ja, daar heb ik eerder van gezegd. Daar zijn de initiatiefnemers aan het onderzoeken. Laat dat spoor zijn werk doen zonder een hele grote rol van de gemeente daarin. Op spoor twee, dus de windturbines, proef ik wel bij een aantal partijen dat u daar van het college een wat grotere rol verwacht, met name in het doen van het draagvlakonderzoek en het toewerken naar kaders. Waarvan u tegelijkertijd zegt die kaders, dat is op dit moment nog verder even te vroeg, dus ondersteun met die participatie, pak die rol in die draagvlak en. Als u, zoals mevrouw Van der Heijden inderdaad zegt, is Wij

Ja dank. Ja, dit stuk was toch ook bedoeld om de Raad weer even te proeven hoe zij er op basis van deze gegevens ook weer even voorstaan? Wat ik hier dan uit opmaak is dat de motie die eerder aangenomen is, dat u die nog steeds van kracht ziet en dat ik daar ook het CDA in zie bewegen. Dus die motie zie ik nog steeds als leidend vanuit u, waarbij zowel lokaal als coöperatief eigendom beiden van kracht zijn. Daarnaast bespeur ik dat u, nou ja, dat rondom het eerste spoor er nogal wat verschillende meningen zijn, maar daarvan zou ik dan zeggen, nou ja, daar heb ik eerder van gezegd: daar zijn de initiatiefnemers aan het onderzoeken. Laat dat spoor zijn werk doen zonder een hele grote rol van de gemeente daarin. Op spoor twee, dus de windturbines, proef ik wel bij een aantal partijen dat u daar van het college een wat grotere rol verwacht, met name in het doen van het draagvlakonderzoek en het toewerken naar kaders. Waarvan u tegelijkertijd zegt dat die kaders op dit moment nog verder te vroeg zijn, dus ondersteun met die participatie, pak die rol in dat draagvlak. En zoals mevrouw Van der Heijden inderdaad zegt, is...

Hebben inderdaad gezegd ook dat we de initiatiefnemers ondersteunen in het maken van dat participatieplan en conform de participatieverordening brengen we dat participatieplan ook ter informatie naar u toe. Dat is even de lijn die ik hier uithaal. Was er dan een vraag van de heer?

Hebben inderdaad gezegd ook dat we de initiatiefnemers ondersteunen in het maken van dat participatieplan en conform de participatieverordening brengen we dat participatieplan ook ter informatie naar u toe. Dat is even de lijn die ik hier uithaal. Was er dan een vraag van de heer?

Wassenberg. Ja, u geeft aan dat het nog te vroeg is voor de kaders, even voor alle helderheid. Wat ons betreft zijn er hele belangrijke kaders meegegeven in de motie van een half jaar geleden. Laten we daar even heel duidelijk over zijn dat dat wat ons betreft de basiskaders zijn voor het verhaal.

Wassenberg. Ja, u geeft aan dat het nog te vroeg is voor de kaders, even voor alle helderheid. Wat ons betreft zijn er hele belangrijke kaders meegegeven in de motie van een half jaar geleden. Laten we daar even heel duidelijk over zijn dat dat wat ons betreft de basis kaders zijn voor het verhaal.

Dat is duidelijk. Zo had ik hem ook opgevat. Maar ik denk dat we, als we met dit dossier oppakken, dan komt ook het onderwerp, zeg maar, wie mag hierin participeren, hè? Wat is de kring van beïnvloeders en mogelijke participanten echt in zo'n turbine? Daar heb je op een gegeven moment ook wel verdere uitspraken over nodig, maar dat zien we dan in het traject vanzelf verder komen.

Dat is duidelijk. Zo had ik hem ook opgevat. Maar ik denk dat we, als we met dit dossier oppakken, dan komt ook het onderwerp, zeg maar, wie mag hierin participeren, hè? Wat is de kring van beïnvloeders en mogelijke participanten echt in zo'n turbine? Daar heb je op een gegeven moment ook wel verdere uitspraken over nodig, maar dat zien we dan in het traject vanzelf verder komen.

U vindt het voldoende om ter kennisgeving aan te nemen?

U vindt het voldoende om ter kennisgeving aan te nemen?

Dan kijk ik, ik zie een rood lampje bij de VVD. Ja, ik wou nog wat zeggen, sorry, ik wou nog wat zeggen. Ga toch gang meneer Beek, nou ja, ik heb het gevoel dat we er gewoon lekker in gefrommeld worden. Dat er binnenkort, nou ja, binnenkort, het zal wel enige tijd nemen, maar dat er wel eens zo'n ding komt en dan komen we er nog netjes twee bij. Maar nog even een vraag aan de wethouder, die heeft het over een participatieplan, maar we hebben volgens mij in deze Raad afgesproken dat als er door de gemeente geparticipeerd gaat worden dat er een koers transitie komt. En dat we die mogelijk in de Raad kunnen bespreken als we daar behoefte aan hebben en de vraag is, komt die?

Dan kijk ik, ik zie een rood lampje bij de VVD. Ja, ik wou nog wat zeggen, sorry, ik wou nog wat zeggen. Ga toch gang meneer Beek, nou ja, ik heb het gevoel dat we er gewoon lekker in gefrommeld worden. Dat er binnenkort, nou ja, binnenkort, het zal wel enige tijd nemen, maar dat er wel eens zo'n ding komt en dan komen we er nog netjes twee bij. Maar nog even een vraag aan de wethouder, die heeft het over een participatieplan, maar we hebben volgens mij in deze Raad afgesproken dat als er door de gemeente geparticipeerd gaat worden dat er een koers transitie komt. En dat we die mogelijk in de Raad kunnen bespreken als we daar behoefte aan hebben en de vraag is, komt die?

Strikt genomen is dit een initiatief van Van Deurden, dus is hier de participatieleidraad voor initiatiefnemers van toepassing. Desalniettemin, wat we in de brief hebben gezegd, helpt de gemeente met het opstellen van dat participatieplan en zullen we dat participatieplan voorafgaand naar de Raad toesturen. En die kan dan geagendeerd worden.

Strikt genomen is dit een initiatief van Van Deurden, dus is hier de participatieleidraad voor initiatiefnemers van toepassing. Desalniettemin, wat we in de brief hebben gezegd, helpt de gemeente met het opstellen van dat participatieplan en zullen we dat participatieplan voorafgaand naar de Raad toesturen. En die kan dan geagendeerd worden.