Raadsvoorstel voornemen vaststellen aanvullende werkafspraken met het COA opvanglocatie Stationsplein 8

Beste mensen, ik zie voldoende raadsleden aanwezig om de vergadering te kunnen heropenen, dus ik vraag iedereen op zijn plek te gaan zitten. We hebben even de tijd genomen om gezien de verhitte zaal te luchten. Dat is gelukt, dus we kunnen weer door met de vergadering. En zeker als je al 15 jaar in de gemeenteraad zit meneer Steutel, weet je dat je op tijd moet gaan zitten. Ja, en dat doet iedereen. Dank u wel ja. Ready, want we hadden net natuurlijk agendapunt 9.5 naar voren gehaald vanwege alle aanwezigen, etcetera etcetera. Maar we gaan nu weer de volgorde langs van de agenda, zoals die van tevoren ook is bedacht. Dat betekent dat we nu naar 9.1 gaan. Dat gaat over het raadsvoorstel wensen en bedenkingen bij het voornemen van vaststellen van aanvullende werkafspraken met het COA aangaande de opvanglocatie aan het Stationsplein. En een deel van het onderwerp valt onder mijn portefeuille.

De agenda, zoals die van tevoren ook is bedacht. Dat betekent dat we nu naar 9.1 gaan. Dat gaat over het raadsvoorstel wensen en bedenkingen bij het voornemen tot vaststellen van aanvullende werkafspraken met het COA aangaande de opvanglocatie aan het Stationsplein. En een deel van het onderwerp valt in mijn portefeuille, dus de heer Klazenga wordt weer gevraagd om dit agendapunt voor te zitten.

Goed, dank u wel. We gaan over tot het agendapunt, zoals de voorzitter dat ook zei. Raadsvoorstel voornemen vaststellen aanvullende werkafspraken met het COA. En als eerste zou ik graag het woord geven aan mevrouw Van den Heuvel van de VVD.

Dank u wel, voorzitter. Vanavond bespreken we de werkafspraken en het veiligheidsplan aangaande de opvang van asielzoekers door het COA op de locatie Stationsplein 8. Het is het derde en laatste deel van dit drieluik. Het eerste deel ging over moties waarbij de rest van de Raad de opvang niet snel genoeg geregeld zag worden, maar waarbij de VVD Leidschendam-Voorburg opriep om juist het moment van bezinning te nemen en nog eens te bedenken wat wij als gemeenteraad als gemeente willen dan wel wat er nodig was of zou zijn voor een kwalitatieve en veilige opvang voor zowel degenen die opgevangen worden als ook onze inwoners en ondernemers. Onze motie werd toen door de rest van de Raad weggestemd. We stonden alleen. Het tweede deel van het drieluik betrof de BOPA, oftewel de aangevraagde omgevingsvergunning. Hierin hebben we als VVD Leidschendam-Voorburg een precieze einddatum in de vergunning geregeld, ofwel dat duidelijk werd dat Leidschendam-Voorburg op deze trein stapt voor 2 plus 1 jaar en er dus een moment ingebouwd wordt waarop wij als Raad samen met onze inwoners kunnen afwegen of verlenging nog bij ons past op deze locatie. Voorzitter, ik hoorde de inspreker nog even iets roepen over een bezwaarprocedure. Ik heb begrepen dat er inderdaad bezwaren zijn gemaakt. Ik ben benieuwd hoeveel dat er in totaal zijn op de BOPA-vergunning en in welke fase van het proces deze zitten. Ook dienden wij tijdens dat debat een tweede motie in naar aanleiding van signalen van bewoners en ondernemers die toezagen op werkafspraken. Hierin regelden we dat de klankbordgroep, inclusief ondernemers, gecontinueerd werd, dat er inzet van een BOA werd geregeld en we vroegen om een gemeentelijk meldpunt en afspraken over gebruik c.q. verblijf door bewoners van de opvang in de groene zones, te weten Opa's Veldje, Huygenshof, wijkpark Middenburg en Zonneburg. Voorzitter, vanavond het derde deel: het raadsvoorstel wensen en bedenkingen op de werkafspraken. In het raadsvoorstel valt te lezen dat er op twee elementen van de door mij net genoemde motie van de BOPA geen navolging door het college wordt gegeven. De eerste is afspraken maken over het verblijf en/of gebruik van de groene zones rond de locatie. Nogmaals, ook in dit raadsvoorstel valt te lezen dat de locatie Stationsplein 8 geen eigen buitenruimte heeft. In het raadsbesluit staat dat er nog naar gezocht wordt. Kijkend naar mezelf: als ik met vier man op een kleine hotelkamer zou moeten, laat staan dat dat ook nog wereldvreemden zijn, dan zou ik, nee, sterker nog, dan ga ik ook mijn heil buiten zoeken. Mijn vraag aan de wethouder is hoever de wethouder met deze gesprekken over een buitenruimte is, kan zij al iets zeggen hierover dan wel naar welke locaties er wordt gekeken? En voorzitter, indien een mogelijke locatie wordt gevonden of gehuurd, naar wie gaat dan de rekening? Het COA of de gemeente? Ook het element van aanstelling van één FTE BOA voor deze locatie krijgt geen navolging te lezen. In het raadsvoorstel valt: er is voldoende capaciteit om aan deze taak uitvoering te geven, ook in situaties die extra toezicht of inzet behoeven. Het is altijd goed te lezen dat er dus niet geworven hoeft te worden, maar voor de scherpte betekent dit dan wel dat in de weekroosters van de BOA de werkverdeling, noem ik het maar even, prioriteit aan deze locatie en omgeving wordt gegeven. Voorzitter, wij ontvingen ook een veiligheidsplan, eerst nog met geheimhouding, maar met dank aan het CDA ging dan toch het slot eraf en werd het stuk openbaar te lezen. In het raadsvoorstel valt dat het veiligheidsplan eigendom is van het COA. Dat vind ik een ingewikkelde. Als je het veiligheidsplan bekijkt, staat er op de voorkant een logo van de gemeente Leidschendam-Voorburg en wordt er in de inleiding gezegd dat het veiligheidsplan is opgesteld in afstemming met de gemeente Leidschendam-Voorburg. Vraag, misschien een beetje juridisch: maar waarom staat er dat dit stuk alleen eigendom is van het COA? Wat betekent dit en wat was dan de rol van de gemeente bij de totstandkoming ervan? Met betrekking tot het veiligheidsplan nog een kleine vraag: in de inleiding wordt gesproken over een veiligheidsoverleg driewekelijks, op pagina 8 verandert dat al naar tweewekelijks. Kortom, wat is de daadwerkelijke frequentie van dit veiligheidsoverleg? De beide stukken zijn gegoten in een wensen- en bedenkingenprocedure. Oftewel, we keuren niks goed of af, maar we geven wensen dan wel bedenkingen mee. En de fractie van de VVD Leidschendam-Voorburg heeft 9 wensen opgeschreven. 9 wensen waarmee we proberen het COA ook verantwoordelijkheid te geven in die elementen die je nodig hebt om de opvang voor de omgeving goed te laten verlopen. Of dat nou gaat over sociale, fysieke veiligheid, het gebruik van de openbare ruimte, het Stationsplein en de daarbij liggende winkelstraat of op het gebied van veiligheid en mogelijke overlast. De werkafspraken ademen wat ons betreft nu te veel de sfeer uit dat het COA alleen verantwoordelijk is voor alles achter de voordeur in het pand, maar dat zodra de bewoners de drempel overstappen het maar de verantwoordelijkheid is van de gemeente. Daarom hebben wij 9 tekstvoorstellen A tot en met I voorbereid op 4 thema's. Die thema's zijn: één, een sterkere positionering van de klankbordgroep door een onafhankelijke voorzitter, maar vooral ook door gevraagd en ongevraagd advies te kunnen geven aan zowel COA als burgemeester en wethouders; twee, aanvullende afspraken op de openbare ruimte waarin we regelen dat het COA ook een inspanningsverplichting heeft deze zo in te richten dat er verbleven kan worden dan wel dat deze schoon en veilig blijft. We kennen allemaal het beeld namelijk van de vele fietsen op straat, bijvoorbeeld bij de Regulusweg; drie, aanvullende afspraken op het gebied van veiligheid, zoals bijvoorbeeld het simpele feit dat alle calamiteiten of andere gebeurtenissen die plaatsvinden in, rond of gerelateerd aan de opvanglocatie worden gemeld. En dan niet alleen aan de politie, maar altijd onverwijld ook aan de burgemeester. Immers. Immers, hij is onze, hij is verantwoordelijk voor de handhaving van de openbare orde.

Voorzitter

Interruptie van de heer Streefkerk. Gaat uw gang.

Ja voorzitter, ik val een beetje over de mate van detail van alle tekstvoorstellen, maar wil de VVD echt dat de burgemeester onverwijld van alle gebeurtenissen op deze locatie op de hoogte wordt gesteld?

Dank u wel, mevrouw Van den Heuvel.

Ja, voorzitter, (Hans Peter) Klazenga, H.P.: oké. Vervolgt u uw betoog. (Sabrina) Van den Heuvel, S.D. VVD: Het laatste thema beslaat de gezondheidszorg. Laten we deze goed inregelen, zodat bewoners de zorg krijgen die zij nodig hebben, maar zonder dat dit extra druk op ons eigen zorgveld veroorzaakt. Het amendement is rondgestuurd naar zowel de griffie als de collega's hier in...Op iBabs. Ik hoop dat u mij hierbij de ruimte geeft om hem als ingediend te beschouwen zonder dat ik alle tekstvoorstellen nog een keer voor hoef te lezen.

Ik zie een interruptie van de heer Jorissen, gaat uw gang.

Ja voorzitter, dank. Ik wil me eigenlijk wel aansluiten bij de woorden van de heer Streefkerk en aan mevrouw Van Heuvel de vraag stellen: wat hoopt u met al deze extra informatieontsluiting te bereiken? Informatieontsluiting bijvoorbeeld naar de burgemeester, wat bereiken we daarmee?

Mevrouw Van den Heuvel, graag een reactie.

Nou ja, voorzitter, ik ben wat verbaasd überhaupt over deze vraag. Nogmaals, onze burgervader is hoeder der openbare orde en veiligheid en ik zou hem graag om willen keren. Waarom zou hij niet moeten weten wat er speelt? En dat betekent niet dat er moet meteen met de tank voor de voordeur gereden worden, maar wel dat hij ervan weet wat er gebeurd is.

Voorzitter

de heer Jorissen denk ik, nee. OK, dan geef ik het woord aan de heer Streefkerk.

Ja ik val weer een beetje over deze beeldspraak, want dit is nou juist het opruiende, hè? Wat er met dit soort bijdragen plaatsvindt. Ik denk dat we daar ver van moeten blijven.

Eens, laten we daarvoor oppassen met elkaar om het op een fatsoenlijke wijze de discussie te voeren. De heer Jorissen

Ja voorzitter, wil dan toch nog even terugkomen op het detailniveau, want de VVD vraagt of de COA wil verzekeren dat de koffie en thee geregeld worden bij de klankbordgroep en allerlei andere vragen op detailniveau die allemaal extra administratieve lasten met zich meebrengen en uiteindelijk op het moment dat er incidenten zijn. Ja, tuurlijk, als de burgemeester als hoeder van de lokale orde en veiligheid. Maar moet hij dan elke dag een lijst ontvangen met alles wat er elke poep en scheet die er daar gebeurt of.

Mevrouw Van den Heuvel, laatste reactie.

Ja voorzitter, in de werkafspraken staat namelijk te lezen dat het COA alleen calamiteiten en incidenten meldt aan de politie. Dat is dus niet joh, het toiletpapier is op of er was een kleine opstootje tussen twee mensen. Dit gaat dus wel over dingen die een categorie hoger zijn. En dan nogmaals de vraag, waarom zou de burgemeester dat dan niet moeten weten?

Heer Jorissen, u stak uw vinger op, zag ik?

Ja voorzitter, het lijkt me ontzettend logisch dat het COA die calamiteiten meldt aan de politie. En nou, dan zou ik ervan uitgaan dat, omdat onze burgemeester uitstekende contacten heeft met de politie, dat als dat indien nodig is, dat het dan ook daar terechtkomt. Alleen dan vraag ik aan mevrouw Van den Heuvel wat bedoelt u dan met of andere gebeurtenissen die rond of gerelateerd zijn aan de opvanglocatie? Want het gaat dus om calamiteiten in de werkafspraken. Maar u wilt daar specifiek die aanvulling op doen. Wat hebben we dan, wat verwacht u daar dan?

Nou, voorzitter, stel dat er door bewoners geklaagd wordt over overlast? Dan staat dat op de lijst. Dat betekent nogmaals niet meteen dat er zware actie ondernomen moet worden, maar het staat wel op de lijst.

Oké, dank u wel. Zijn er nog mensen, Mevrouw Van der Heuvel, u was hiermee klaar, heb ik nog één punt? Nee, nee, nee, oh ik denk, we zijn er, maar helaas, gaat u verder.

Nee, voordat ik onderbroken werd. Het is de laatste alinea, dus ik heb een laatste vraag. Door een ondernemer ben ik gewezen op een openbare tender die momenteel loopt vanuit de gemeente Den Haag. In deze tender wordt gezocht naar hotels in de omgeving voor langdurige opvang voor zowel asielzoekers als statushouders. Voorzitter, in de vergadering rond de BOPA hebben we al even met de wethouder gesproken over of de BOPA-vergunning zoals die nu is uitgegeven, ruimte biedt voor uitbreiding van etages dan wel verblijfsplekken. Het antwoord van wethouder Bremer was toen heel stellig. Nee, heel duidelijk, heel fijn, maar dan toch nog heel even hier. De check mocht de hoteleigenaar ook hier weer een commercieel voordeel in zien en zich inschrijven op deze tender. Dan neem ik aan dat hij langs de gemeente moet, maar belangrijker, misschien dan nog, dan vraag ik wethouder Bremer hier vanavond ons gerust te stellen. En nogmaals zo stellig te bevestigen. Dat wat het college betreft deze 200 plekken op deze locatie ook echt het maximum is. Dank u wel

Dank u wel. Even terugkomend op uw aangekondigde amendement met 9 punten. Dat zijn er 10, zeg maar. U heeft 2 keer E opgevoerd. Dat mag, maar de griffier attendeerde mij erop, want gewoon door te nummeren, zeg maar. Dus de e wordt dan een f en de f wordt dan een g, uns so weiter om maar zo te zeggen, ja dank u wel. Goed, dan geef ik graag het woord in die volgorde aan de heer Jorissen, dacht ik.

Ja voorzitter dank, ja wij hebben verder bij het raadsvoorstel en bij de aanvullende werkafspraak met het COA geen wens of bedenkingen en kunnen zo met het raadsvoorstel instemmen. Wij dienen ook zelf nog een motie in. Ik weet niet of u wil dat ik het dictum daarvan nog toelicht.

Ik zou dat lekker doen.

Moet ik hem heel even nog op het scherm zetten hier. Er zijn zoveel stukken vandaag, dat ik de bomen haast het bos niet meer zie. Maar in ieder geval, laat ik dan alvast de strekking van de motie toelichten. Kijk we hebben al een aantal discussies gehad over deze opvang en wat mij daarin opvalt is dat de discussie toch vooral gaat over de harde veiligheidseisen en het is natuurlijk superbelangrijk dat die gegarandeerd worden en op initiatief van de VVD is daar al een aantal stappen gemaakt, wij denken ook dat dat goed is en we vinden zoals dat in de afspraken is verwerkt wel prima en ook vinden we dat de discussie ook te veel naar die hoek gaat en uiteindelijk komen er hier straks 200 mensen en als die 200 mensen hier komen is het ook goed dat ze hier goed landen in de samenleving en ik denk dat dat ook om uiteindelijk structureel overlast te voorkomen dat dat ook de beste appraoch is om die mensen hier een warm welkom te heten en door ervoor te zorgen dat ze in de lokale samenleving kunnen aarden en wat kun je dan beter doen dan een warm welkom voor deze mensen organiseren samen met de inwoners en ondernemers en de buurt en het COA, dan leg je meteen een netwerk en misschien zijn er mensen die dan meteen aan het werken etc. etc. etc. Dus wij verzoeken het college met een heel aantal andere partijen om samen met inwoners en ondernemers en het COA een welkomstwoord te organiseren om nieuwkomers te verwelkomen en hier kennis te laten maken met Leidschendam-Voorburg en hiervoor een bedrag vrij te maken van maximaal € 15.000 te dekken uit de bestemmingsreserve vluchtelingen. Tot zover, voorzitter.

Dank u wel. Dan geef ik aan mevrouw Van Weers. Oh sorry. De heer Elenbaas, excuses, gaat uw gang.

Dank u wel, voorzitter. GroenLinks heeft geen wensen en bedenkingen bij de aanvullende werkafspraken met het COA. Integendeel, gezien de voorgaande ervaringen hebben wij er alle vertrouwen in dat het goed gaat lopen bij de opvanglocatie aan het Stationsplein. Het is ook mooi om te zien dat er, behalve mensen die wat tegensputteren, ook een tiental of tientallen zelfs vrijwilligers zijn die zich al op allerlei manieren hebben aangemeld en zich willen inzetten voor de opvang van asielzoekers. En ja, je zal maar alles hebben verloren tijdens bombardementen en je laatste geld zijn kwijtgeraakt tijdens een lange reis en dan mensensmokkelaars en uiteindelijk op een gestripte kamer met stapelbedden op de 12e verdieping van een hotel in Voorburg terechtkomen. En dan het amendement van de VVD als welkomstboodschap te lezen krijgen. Wat ons betreft is het hele amendement volstrekt onnodig en overbodig. Een geheel ander geluid wat wij van harte steunen is de motie van de heer Jorissen van D66, die pleit voor een warm welkom voor de nieuwkomers om zo op een positieve en menselijke manier kennis te maken met Leidschendam-Voorburg. Dank u wel.

Dank u wel meneer Elenbaas, dan kijk ik naar de heer Rosbenders.

Dank u wel voorzitter. Zoals bekend heeft ook onze gemeente een opgave om asielzoekers op te vangen. We hebben hier als Raad al eerder over gesproken en hebben als partijen een aantal randvoorwaarden meegegeven. Ik benoem een aantal belangrijke uitgangspunten daarbij van onze fractie. We zijn voor een kleinschalige opvang waarbij medewerkers van het COA 24/7 beschikbaar zijn, zowel voor de bewoners als voor de omwonenden en ondernemers. Verder willen we niet dat de huisvesting van asielzoekers toekomstige bouwplannen in de weg staat en hebben we aangedrongen op een goed participatietraject, waarbij deze deelnemers ook hun bijdrage kunnen leveren aan de werkafspraken. We hebben geconstateerd dat de gemeente een klankbordgroep heeft opgericht. Inwoners en ondernemers hebben zich hiervoor kunnen aanmelden. De inbreng van de klankbordgroep is meegenomen in de werkafspraken die voorliggen. De fractie van Gemeentebelangen heeft geen wensen en bedenkingen voor wat betreft de werkafspraken en het veiligheidsplan. In de vorige vergadering over het AZC hebben wij aangegeven dat wij snappen dat er ook zorgen zijn bij sommige omwonenden en ondernemers rond het Stationsplein. Veel van die zorgen zijn waarschijnlijk ingegeven door onbekendheid. We hebben toen aangegeven dat we willen dat er een moment komt waarbij de buurt kennis kan maken met de nieuwe bewoners in de vorm van een warm welkomstevenement. Daarom hebben we de motie die D66 hierover heeft ingediend, ook graag mee ondertekend. Dank u wel voorzitter.

Dank u wel meneer Rosbenders, sorry, interruptie mevrouw Van den Heuvel.

Dank u wel voorzitter, een vraag aan collega Rosbenders: in het amendement wordt gesproken om de klankbordgroep beter te positioneren door ze een positie te geven waarbij ze gevraagd en omgevraagd advies uit kunnen brengen aan zowel het COA als het college van burgemeester en wethouders. Wat zijn uw gedachten hierover?

Meneer Rosbenders?

Ik hoor graag van het college hoe ze aankijken tegen het amendement en dan kijken wij wat wij met de punten doen. Maar ik denk dat veel punten al geborgd zijn.

Dank u wel, dan ga ik verder en dan kijk ik even naar het CDA, meneer Visser. De heer van Duffelen is afwezig bij dit punt. Misschien kunt u dat even toelichten kort.

Meneer van Duffelen houdt vanwege zijn eigen functie met betrekking tot dit onderwerp de handen vrij bemoeit zich totaal niet met de discussie daarover die in het CDA gevoerd wordt en dat lijkt ons wel verstandig.

Ja, dank u wel.

Voorzitter, het is mooi dat er nu een besluit komt te liggen. Het is goed dat de gemeente invulling geeft aan de enkele werken van barmhartigheid, zoals die Matthäus worden vermeld met opvang van ter plekke asielzoekers, mannen, vrouwen en kinderen op ons Stationsplein. We geven hiermee aan open te staan voor iedereen die een veilig onderkomen zoekt en dat hier kan krijgen. Al is het dan in een hotelkamer. Een gedachte die bij de fundamenten van het CDA past. Om dat te benadrukken staan we ook achter de uitvoering van de motie. Een warm welkom. We hebben die ook mede ondertekend. Daarnaast is er natuurlijk de continue aandacht die het CDA heeft gevraagd om transparantie en communicatie, en dat hangt dus aan het college voor het toestaan van het verzoek om dat veiligheidsplan alsnog openbaar te maken. Er zijn op diverse plekken opmerkingen gemaakt hier in deze gemeente met betrekking tot de communicatie en de transparantie in aanloop naar vandaag. Het heet dat het daaraan heeft geschort en daarom aan het college ook de oproep en de schone taak om die bredere communicatie en die betere relatie naar onze inwoners samen met COA verder vorm te geven. We snappen en horen wel dat er bij de inwoners ook zorgen zijn en aandacht gevraagd wordt voor de extra druk op de woonomgeving die door een groep van onze inwoners en bewoners wordt verwacht. We vertrouwen er echter op dat die zorgen worden aangesproken, maar voor het CDA is de kern dat we vertrouwen moeten hebben en vooral vertrouwen moeten tonen in onze medemens. Toch is het goed om daar samen met de COA en de gemeente en de inwoners in de omgeving en ondernemers voor te waken. Er mag ook duidelijk aandacht voor zijn. Vandaar dat we de afspraken en het die worden gemaakt in het veiligheidsplan en voorzien van de mogelijke amendementen die we samen met de VVD hebben ingediend. En uiteraard opgesteld door de VVD, dus eerder weer eerder toekomst voor wat betreft de penvoering tekent de CDA mee voor deze voor dit amendement. We zijn van oordeel dat het CDA hiermee tegemoet komt aan het en. Het vertrouwen heeft dat het erop aankomt dat daarmee COA en college en inwoners samen een verdere invulling kunnen geven aan een goede en zorgvuldige opvang met de gezonde en vooral zorgzame relatie tussen alle bewoners op en rond het Stationsplein en omgeving. En tot slot. Deze asielzoekers zijn onze gasten. Er is altijd plaats voor vrijwilligers die op diverse terreinen er kunnen zijn voor deze mannen, vrouwen en kinderen. Ik neem aan dat zo COA meer vrijwilligers met open armen zal ontvangen. Dank u wel.

Dank u wel meneer Visser. Dan kijken we naar de heer Wilschut.

Gaat uw gang.

Dank u wel, voorzitter. Deze werkafspraken zijn er om een fijne opvangperiode te organiseren voor asielzoekers en omwonenden. Allebei groepen van mensen die we voor het gemak een naam hebben gegeven. Laten we dat niet gebruiken om ze alleen als groep te zien. Deze werkafspraken zijn zodat iedereen weet wat ze mogen verwachten en wat niet. Toch valt het de ChristenUnie op dat het vooral gaat over de rechten van omwonenden en minder over de rechten van asielzoekers. Een klein voorbeeld: volgens de concept aanvullende werkafspraken spant het COA zich in om overlast voor de omgeving te voorkomen. Maar wie spant zich ervoor in dat er geen overlast is voor asielzoekers? Er kunnen ook best negatieve invloeden van buitenaf komen die zich richten op asielzoekers, zoals demonstraties, ongewenst vuurwerk of pestgedrag. Wie spant zich daarvoor in, zodat asielzoekers hier fijn kunnen landen, kunnen werken aan herstel en aan een goede integratie. Voorzitter tot slot, we hebben er vertrouwen in dat in onze gemeente en de gemeenschap een fijne opvangperiode gaan waarmaken en om een goede start te garanderen, steunen wij van harte het voorstel van D66 voor een warm welkom. Zo leert iedereen elkaar kennen en zorgen voor een fijne start. Tot zover.

Dank u wel, dan kijk ik naar de heer Streefkerk.

Ja, dank u wel, voorzitter. Na het verongelijkte begin van dit debat is het denk ik ook goed om een aantal positieve woorden te spreken. Het is goed dat het college niet meegaat in eerdere voorstellen om gebiedsverboden op te leggen. Het is goed dat het college niet meegaat in het bij voorbaat verdacht maken van vluchtelingen. Het is goed hoe breed de motie "Waarom welkom" gedragen wordt en ik denk dat we daar als raad een goed statement uitbrengen en dat dat ook is wat wij als veilige en welvarende gemeente behoren te doen. Dank u wel.

Dan kijk ik even naar de heer Snellink. Die wil ook graag het woord.

Ja dank u wel, voorzitter. De opvang van asielzoekers is een actueel politiek onderwerp. Je kan er een kabinet op laten vallen. Je kan er verkiezingen mee winnen en je kan er als minister elke week mee in de krant komen zonder dat je daadwerkelijk nieuw beleid maakt. Voorzitter, wat niet genoeg benadrukt kan worden, is dat deze mensen in de meeste gevallen niet zomaar huis en haard verlaten. De welvaart en de economische vooruitgang is niet eerlijk verdeeld in de wereld en op veel plekken is er oorlog. En waar Nederland een klein land is, is de invloed niet altijd klein. Als het gaat om het in stand houden van deze economische ongelijkheid tussen landen of het steunen of indirect steunen van deze oorlogen. En dan is het wat de SP betreft niet meer dan logisch dat we als land en als gemeente dan ook een steentje bijdragen aan deze gevolgen van deze ongelijkheid en oorlogen in de wereld en dus meedoen aan het opvangen van asielzoekers. Voor ons liggen de werkafspraken met het COA. Deze zijn tot stand gekomen in overleg met een klankbordgroep. Wat we belangrijk vinden, want steun voor opvang van asielzoekers is belangrijk, ook om te zorgen dat ze een goede landing krijgen. En dus moeten inwoners en ondernemers meegenomen worden in de plannen. We zijn daarom ook blij dat onder druk van het CDA het veiligheidsplan openbaar is geworden. Transparantie helpt in dit soort zaken. Ten aanzien van het plan en de werkafspraken hebben wij nu geen wensen en bedenkingen. Wel zijn we benieuwd. De inspreker noemde het al, de VVD noemde het al, ook vanuit het perspectief van de mensen die komen, hoe gaan we om met de buitenruimte? En hoe gaan we om met de beleving van veiligheid? Ik ben benieuwd hoe het college daar naar kijkt en we gaan niet mee in het voorstel om gratis koffie uit te delen. Ik denk dat dat niet helpt bij het wegnemen van de vrees rondom veiligheid, maar ik denk een helder statement vanuit het college wel en we steunen van harte het voorstel dat ingediend is voor een warm welkom. Dank u wel.

Dank u wel meneer Snellink, wat een avond moet dit voor u zijn zeg, een bos bloemen. En dan ook nog eens een keer uw maidenspeech, bam in één keer. Ja, ja, het kan verkeren, mevrouw Muller.

Ja voorzitter, dank u wel en vergeet ook niet te vermelden dat onze nieuwe collega meteen zijn tanden in een langzittende collega mocht zetten deze avond met het jubileum. Om in te gaan op de COA-situatie: de gemeenteraad heeft eerder via een motie expliciet gevraagd om extra inzet van een BOA in verband met de asielzoekersopvang op het Stationsplein. Maar, zoals wij begrijpen, is die motie nog niet uitgevoerd of is daar nog geen gehoor aan gegeven? Dit besluit roept vragen op over de mate waarin signalen uit de wijk, zoals we die ook vanavond hebben gehoord, en de nadruk die de Raad legt op proactieve veiligheid en humane opvang serieus genomen worden. We horen in toenemende mate zorgen van inwoners over het effect van opvang op de leefbaarheid en veiligheid in de directe omgeving, maar ook de leefbaarheid en veiligheid in de opvang zelf. Hoewel er sprake is van een nulmeting en een vervolgonderzoek, ontbreekt het nu aan een gerichte inzet. Een ander concreet punt van zorg is het gebrek aan een fatsoenlijke buitenruimte voor bewoners van het AZC. Ondanks gesprekken is er nog geen oplossing gevonden voor het creëren van een minimale leefbare buitenruimte. Hierdoor ontstaat de situatie waarin bewoners noodgedwongen worden beperkt tot de kleine binnenruimte. Om aan te sluiten bij het verhaal van de collega van GroenLinks: stel je voor dat je alles hebt achtergelaten en hier in een klein hokje wordt geplaatst om het even in perspectief te zetten. In een legbatterij wordt een aantal van 9 kippen per vierkante meter aangehouden. Op de ruimte van 6 m² zou je dus 54 kippen kunnen houden. Hoe gaat dat met 200 mensen en een beperkte buitenruimte? Het is niet alleen een zorg vanuit welzijnsoogpunt, maar ook vanuit veiligheid. Als bewoners geen goede ruimte, dagstructuur of uitlaatkleppen hebben, vergroot dat de kans op spanningen binnen het pand, maar ook in de wijk. De signalen die we horen vanuit de klankbordgroep en de buurt zijn serieus. We maken ons zorgen of de huidige aanpak voldoende is toegerust op het realiseren van een veilige, menselijke en gedragen opvangsituatie. Want ook dat hoort bij een warm welkom. Om dan een bruggetje te maken naar de motie: gezien de serieuze zorgen over de basisvoorwaarden rond de veiligheid, toezicht, leefomgeving en communicatie vinden we dat die fundamenten eerst op orde moeten zijn en het is onverstandig om zolang dat niet op orde is, geld en bestuurlijke energie en capaciteit te richten op een evenement. De aandacht moet nu liggen bij rust, duidelijkheid en veiligheid voor de buurtbewoners en bovenal voor de nieuwkomers. Een eenmalig evenement is een zeer sympathiek gebaar en het idee steunen we van harte, maar het draagt niet bij aan een structurele integratie. En gezien de situatie ook zeker niet aan draagvlak in de wijk. Wat wel helpt, is een goede dagbesteding, voldoende begeleiding, goede buitenruimte en gerichte communicatie met de wijk. Daar ligt volgens ons de echte opgave en niet in een feestje van € 15.000,00. Een warm welkom begint bij goede voorwaarden. Laten we eerst zorgen dat die staan als een huis.

Dank u wel, dan denk ik dat ik iedere partij hier aanwezig het woord heb gegeven en dan kijk ik naar de portefeuillehouder, denk ik, of eerst de verantwoordelijke wethouder, mevrouw Bremer.

Dank u wel, voorzitter. Dank ook aan de inbreng weer, moet ik zeggen. Ook van de insprekers wordt zeer gewaardeerd dat u de moeite neemt om hier naartoe te komen en uw verhaal te doen. Het is wat mevrouw Van den Heuvel aan het begin al zei, het is de derde keer dat we hier uitgebreid over spreken en de werkafspraken zijn aanvullend op de bestuursovereenkomst die wij gesloten hebben. Ik kan dat niet voldoende benadrukken, want ook ik word door inwoners gewoon gebeld, geappt en noem maar op, omdat mensen direct naar de bron willen. Dat ben ik dan in dit geval en die vragen ook hoe dat zit en die missen in de werkafspraken een aantal belangrijke elementen, maar die belangrijke elementen hebben wij geborgd in de bestuursovereenkomst. Onder andere de samenstelling van de mensen die komen. Nou, dat soort dingen hebben we daar gezet en we hebben gezegd en afgesproken met de raad: we willen graag aanvullende werkafspraken maken, wat hem ontbreekt in de bestuursovereenkomst. Nou, dat is nu opgesteld, dat is gedeeld met de klankbordgroep, die ook heel effectief en veel samen is geweest en dat is een pluimage van de groep, als ik dat zo even mag stellen, en zij hebben zelf ook aangegeven zolang het nodig is, blijven zij actief en zodra het hotel open is voor onze nieuwkomers zal de klankbordgroep daar verder voortzetten. En niet meer hier in Zwaansdijk, dus dan wordt de koffie en thee automatisch betaald door COA. Dan heb ik maar gelijk een deel van het amendement gehad. Ik ga even de vragen af zoals ze gesteld zijn. De allereerste vraag van de VVD, even naast het amendement, die doe ik even als laatste. U vroeg hoeveel bezwaren er binnen zijn gekomen. Dat zijn er 10 en de termijn is twee weken geleden gesloten, dus er komen geen nieuwe in die zin binnen en we zijn druk bezig met de beantwoording en er is nog geen zittingsdatum bekend, dus daarover kan ik nu even niks verder zeggen. De buitenruimte is door een aantal mensen genoemd. Wij zijn bezig met de parkeerplaats van de buurman om te kijken of we daar een deel van kunnen krijgen en dat is het bedrijfspand dus niet aan de achterzijde. En we zijn bezig om te kijken en dat ziet er heel kansrijk uit om een ponton over de sloot achter het hotel aan te leggen die we weer kunnen afschermen met een hek of groen, dan moet je even kijken hoe dat het beste uitpakt, zodat ze een wat grotere buitenruimte hebben. Maar wat ik de vorige keer ook al aangegeven heb in deze raad, het zijn geen mensen die in een hokje geplaatst worden, zij zijn vrij om te staan en te gaan waar zij willen. Het zijn nieuwe inwoners van onze gemeente en die beperken wij niet achter een hek. Even kijken. Nou ja, die lopen dus nog. Dan kwam ook de vraag nog van de VVD over een openbare tender en dat ging niet over asiel en dat ging ook niet over statushouders. De gemeente Den Haag heeft een tender uitgedaan om daklozen op te vangen. De daklozen die de gemeente Den Haag al een aantal jaar plaatste in hotels, waaronder die van ons. Ik heb u daar regelmatig over geïnformeerd. En omdat dat aardig uit de pas loopt qua kosten heeft Den Haag nu een tender uitgeschreven om daar gewoon vastigheid in te krijgen. En Nederhollidein doet daar niet aan mee. Ik hoop dat ik u daar gerustgesteld heb en daarnaast is onze vergunning heel helder. 200 asielzoekers, overige deel van het hotel blijft hotel. Het restaurant blijft ook als de eigenaar dat wenst en de termijn is twee jaar en willen ze langer moeten ze een nieuwe vergunning aanvragen langs het college langs de raad. Volgens mij kan ik niet duidelijker zijn, maar daar ben ik meestal sowieso volgens mij. D66 heeft samen met een aantal partijen een motie ingediend, een warm welkom. Nou, dat is altijd fijn. Ik zei de vorige raad of commissie, ben ik even kwijt, onbekend maakt onbemind. Dat geldt vooral voor de mensen die in onze gemeente komen wonen. Als de mensen die hier al wonen die nieuwe buren krijgen. Of dat nou nieuwe buren in uw koopwoning zijn of mensen die in een hotel komen wonen? Volgens mij is het goed dat we elkaar leren kennen, dat niemand het meer spannend vindt. Dat je leert of leert hoort waarom die mensen hier zijn. Dat brengt vaak ook al iets meer begrip en ik was al bezig met een evenement op Stationsplein zoals u weet, dus ik zie deze als een aanmoediging. Even kijken, GroenLinks begon ook over de vrijwilligers die aangemeld zijn. Dat zijn er inderdaad een heleboel en met die vrijwilligers is ook een soort dagbesteding. Naast de dagbesteding die het COA natuurlijk al op alle AZC's doet opgesteld. Die wordt morgen al, ik kijk even naar links of ik dat goed begrepen heb, met de klankbordgroep gedeeld, kijk wat zij ervan vinden en dan krijgt u daar uiteraard ook berichten over. Nou, het GBLV begon. We hebben een opgave voor de spreidingswet. Dat is correct. Die is nog steeds van kracht en als wij daar niet aan voldoen, kan nog steeds provincie of de rijksoverheid ingrijpen en zelf mensen bij ons plaatsen. En we hebben als college gemeend: wij moeten ons steentje bijdragen. Toen was de eerste opgave van 448 asielzoekers die wij moesten huisvesten, zoals u weet doen wij al 80 asielkinderen op Overgroot. Daar hebben we dezelfde aanpak gehad als die we nu bij de Holliederen ingekozen hebben en die is fijn en goed gebleken. Ook de asielkinderen hebben een warm welkom van de buurt gehad. Die hebben kennisgemaakt met elkaar en dat maakt ook dat zij zich welkom voelden en gedragen ook door het Dams centrumondernemers die ze ook helpen met boodschappen. En hoe je nou eenmaal een eitje moet koken, want dit zijn jongeren, dus dat is wel heel leuk gegaan ook. Blijven wel pubers, blijf ik erbij zeggen, dus sommige rijden inderdaad op een fatbike, maar dat doen onze eigen kinderen ook. De ChristenUnie, wie zorgt ervoor dat de asielzoekers veilig zijn? Dat is de enige vraag die ik van u opgeschreven heb. Ik moet even, oh ja, ik zit nu daar, maar die neemt de portefeuillehouder over. PvdA hoorde ik, warm welkom de heer Snellink, welkom in deze raad en ook uw maidenspeech fantastisch. U was ook enthousiast over hoe we met de klankbordgroep. Nou, dat is altijd heel fijn om te horen. En we blijven ook de klankbordgroep, zolang zij het nodig achten gewoon en er mogen ook nieuwe mensen bij, dus als mensen zeggen van, ik wil nu alsnog aanhaken. Meld u vooral aan, u bent van harte welkom, daar kunt u invloed uitoefenen en dan kunt u ook gewoon de vragen stellen. Mevrouw Muller, de buitenruimte nog niet geregeld, die heb ik volgens mij net wel beantwoord omdat mevrouw Van den Heuvel daar ook om vroeg. De binnenruimte is wel degelijk geregeld. Iedere verdieping krijgt een huiskamer. Gezamenlijke slaapkamers zijn inderdaad klein, maar zoals u weet hebben we een minister die alles sober wil, dus ook hier. Maar ze hebben op iedere verdieping een eigen huiskamer, een gezamenlijke huiskamer en er is één grote recreatieruimte waar ze kunnen verblijven. En naar buiten wordt dus nog gezocht. Wat van hen zelf is? Maar daarnaast mogen zij natuurlijk van alle geneugten die onze gemeente kent gebruik maken. Even kijken, dat was, dat heb ik alleen het amendement daar laten liggen. Wilt u dat ik die gelijk doe of mag het ook zo, want dan kan zo eerst de portefeuillehouder, zeg maar, en dan kan dan.

U zei het zelf al, u bent duidelijk dat klopt. Dus dank voor de duidelijke beantwoording. Ik kijk rond, er zijn geen vragen geweest dus geef ik nu graag het woord aan de burgemeester.

Ja voorzitter, dank u wel. Portefeuillehouder van openbare orde, veiligheid en alle informatie. Paar dingetjes. Maar toch even te beginnen hiermee, hè? We hebben vorige vergadering, heb ik ook aan u gezegd. We gaan over het veiligheidsplan in aanvullende afspraken zoeken naar een gemeente waarvan men vindt dat die het goed geregeld hebben, en dat hebben we gedaan. En daar hebben we van gekopieerd en geleerd en dat hebben we in ons voordeel gebruikt. Dus wat we hebben gedaan is vooral ook gekeken naar gemeentes waar het goed gaat en waar ze een heldere en waar nodig stevige aanpak hebben. Die afspraak hebben wij laten landen in dit document. Ik denk dat het belangrijk is, want dat hadden we vorige keer aan u toegezegd en dat hebben we ook zo gedaan. Ik denk ook dat er, voor zover wij hebben kunnen zoeken, geen gemeentes zijn die het zo heel veel beter hebben geregeld dan wij. Alleen, er zijn wel gemeentes met andere omstandigheden die daardoor in het verleden andere afspraken hebben gemaakt, maar ook bij het COA is alles dynamisch en steeds meer verschillend. En zoals u zelf inderdaad ook bevestigt, is de lijn van het kabinet om alles heel sober te doen. Inderdaad een risico, want als alles karig en sober is, dan leidt het misschien wel tot situaties die je niet wenst, dus we zullen daar met elkaar voor moeten zorgen dat de landing goed is en de ontvangst goed en dat dingen als onderwijs en dagbesteding dat we daar met elkaar zorg voor dragen voor deze groepen mensen. Verder hebben we vorige keer het ook gehad over de boa's. Ik heb ook toen gezegd, zeg ik nu ook. We hebben best wel wat boa's en wat we doen is als er ergens op een plek nodig is dat er meer inzet is, dan doen we dat, hè? Die informatie komt natuurlijk tot ons door omwonenden, door de klankbordgroep die bij elkaar blijven komen, door de gebiedsregisseur, de wijkagent, maar ook wij zelf die natuurlijk vaak en veel contact zullen hebben met het COA en met wat daar gebeurt. Dus zo werken wij op heel veel plekken, dus dat blijft hier ook gaande en op die manier hebben we ook betrokkenheid gehad bij de totstandkoming van het veiligheidsplan. Dat is wel degelijk in brede zin een COA-plan. Alleen ja, wij adviseren wel aan hen, hè? Dat heeft de politie ook gedaan hoe je dingen kunt regelen en daar bijvoorbeeld hebben wij ze ook echt gewezen op welke gemeentes zij zelf afspraken mee hadden gemaakt, zoals wij het ook graag wilden en dat is ook gebeurd. Betekent wel dat het natuurlijk zo lang het nodig is, zeker in het begin gewoon veiligheidsoverleg hebben, maar ook andere vormen van overleg en als dat in het begin zal dat wekelijks zijn. En als dat nodig is, dan blijft dat en als het kan, gaat het naar wat minder, hè? Eigenlijk zoals we dat ook op andere plekken gedaan hebben en doen. Waar het om gaat over de veiligheid van de mensen in het AZC. Ja, daar geldt hetzelfde voor natuurlijk, hè? Daar zullen we goed op letten, maar bijvoorbeeld ook voor bewoners onderling. Ja, daar is het COA voor verantwoordelijk, maar daar wil ik wel dat we ook scherp op hebben. Dat soms is het voor de rust nodig dat er ingegrepen wordt. Nou, daar heeft het COA eigen regels voor, die hebben ook weer van Wassenaar geleerd hoe dat daar gaat en daarvan hebben we ook gezegd, nou als het daar goed gaat, doe dat hier ook maar. Alles om te zorgen dat hier een goede opvang komt voor mensen die het nodig hebben en dat we daar ook rust en orde voor hen kunnen organiseren. Het is in brede zin zo dat als er dingen gebeuren waarvan het nodig is dat er op veiligheid of orde wat gebeurt, dan wordt dat altijd gedeeld. En dat is hier niet anders. Sterker nog, dat is hier natuurlijk nog meer, want deze locatie blijft voorlopig natuurlijk onder een vergrootglas liggen, totdat dat niet meer hoeft of totdat het gewoon weer klaar is, dus daar wordt vanzelf in voorzien. En voor zover u als raad mij wil laten werken zoals het hoort dat een burgemeester werkt, nou dat zie ik ook in het amendement staan. Dat kan. Maar ik ben wel van plan gewoon mijn werk te doen, voorzitter.

Nou, dat stel ik zeer op prijs. Dank u wel voor uw beantwoording, dan kijk ik rond naar een tweede termijn. En dan kijk ik even naar de VVD. Mevrouw Van der Heuvel,

Voorzitter, ordevoorstel, sorry, komt er niet nog eerst een reactie op het amendement?

U heeft gelijk. Ik had de wethouder Bremer nog iets toegezegd. Klopt, dank u wel. Wil ik net weer iets te snel, dank. Wethouder Bremer. Ja ja, rustag aan. Dat is Beugelsdijk, weet je nog, rustag?

Ik kom uit het Oosten en zeg Vitesse, maar als het zo doorgaat dan is dat niet lang meer. Dat is dan weer jammer. Het amendement, vindt u het goed? We kijken even naar mevrouw Van den Heuvel, want u bent de indiener. U heeft hem ook ingediend dat ik even gewoon puntsgewijs een korte reactie geef op en dat ik niet het hele dictum voorlees, dan kan iedereen meelezen als we naar 2.2a gaan. De klankbordgroep, inclusief de rol van de klankbordgroep, u vraagt om, dan doe ik het toch gevraagd om gevraagd advies uit te brengen aan het college van burgemeester, wethouders en het COA en Omgevingsbeheer en de opvanglocatie. Dat is de rol van de klankbordgroep nu ook al, dus wij gaan daar vooral mee door. Dat heeft uw instemming, begrijp ik, en de continuïteit van deelnemers is hierbij uiteraard, zoals ik net al zei, wel van belang. En zoals ik ook al zei, zijn nieuwe deelnemers altijd van harte welkom. Even kijken, u vroeg ook om een onafhankelijke voorzitter.

Sorry, ik zie een interruptie bij mevrouw Van den Heuvel. Nee, geeft niks, daarvoor zit ik hier.

Ik ben even op zoek naar wat handig is, of ik nadien reageer of toch op dit punt los. Zal ik op dit punt los gaan? Ik hoor de wethouder zeggen op het gevraagd en ongevraagd advies uitbrengen dat dat klaarblijkelijk dus al geacht wordt zo te zijn. Hij staat er niet in, dus dan kunnen we dat overnemen toch, want als dat al de situatie beschrijft, maar dan ligt die wel vast, want mochten we nieuwe leden krijgen, dan weten zij ook meteen wat hun positie is.

Wethouder Bremer

Nou, ik ga het niet over het oordeel wat de Raad moet doen. Ik geef u het advies op het amendement en wat u daar als Raad mee doet. Dat laat ik aan u, daar geef ik geen advies over, dus ik geef even wat er nu is en dan is het aan u om te oordelen wat u er dan vervolgens mee doet. Even kijken, dan was ik bij 3.3 een onafhankelijk voorzitter. Nou, wij zijn als gemeente voorzitter en volgens mij gaat dat naar tevredenheid van de klankbordgroep. We hebben daar in ieder geval geen klachten over gehad, dus dat wilden we vooral zo continueren en wat ik net al aangaf: als de COA-locatie geopend is, dan verplaatst de klankbordgroep naar die locatie en dan is automatisch de koffie en thee voor rekening COA. 4.12 of 4.1.2 punt twee moet ik zeggen, gaat over de buitenruimte. Nou, daar heb ik net al reactie op gegeven. Dus volgens mij volstaat dat wel. De fietsen gaan richting de reguliere fietsenstalling van het NS-station, zodat het niet ten koste gaat van de beperkte buitenruimte die ze hebben. En, we zijn dus nog aan het kijken naar het parkeerterrein van de buren of de ponton bij de achtergelegen sloot voor de buitenruimte. Maar dat had ik al aangegeven. 4.7, die was voor de portefeuillehouder veiligheid 4.13. U had het hier over de huisregels voor de opvanglocatie. Nou, die hanteert COA al jaren op iedere locatie. Dat zijn standaardregels en het maatregelenbeleid. En als u die wenst te ontvangen, dan zullen we die met u delen. 4.1.4. Even kijken bijbehorende erf. Die is ook voor de portefeuille veiligheid, net als 4.16. En dan blijft over de gezondheidszorg. Ja, die zou ik over kunnen laten aan mijn collega zorg, maar ik kan zelf ook het antwoord geven, de GZA is alleen voor het eerstelijns zorgaanbod en in het verleden heeft dit foutief gestaan in werkafspraken met andere gemeenten. Dat de GZA ook tweedelijnszorg levert. Dat is dus niet het geval en u stelt dat COA eventuele inzet van jeugdzorg vooraf afstemt met de gemeente. Dat is ook een verplichting want de gemeente is de enige die kan doorverwijzen. En dat hebben we ook met de asielkinderen zo geregeld, dus ik hoop dat dat voldoende vertrouwen schetst. Daarnaast was ik nog één belangrijk detail vergeten en dat is dat er heel druk verbouwd wordt op dit moment dat als alles zo voorspoedig blijft lopen. De opening voorzien wordt op 30 juni dus maandag en wij op vrijdag daarvoor 27 juni. Doe ik dan even uit mijn hoofd, 's middags een open middag zullen hebben voor de omwonenden. U krijgt een uitnodiging. De Raad krijgt een uitnodiging zodat u kunt kijken hoe het verbouwd is. Dat u kunt kijken hoe de mensen komen wonen. De gemeente is aanwezig, COA is aanwezig. De vrijwilligers zijn aanwezig, dus mochten omwonenden nog vragen of zorgen hebben, kunnen ze die die middag ook duiden en uiten en zult u ook antwoord krijgen? Dus ik hoop dat ik daarmee voor nu in ieder geval alle vragen beantwoord heb en zo niet, hoor ik dat uiteraard van.

Dank u wel, dan geef ik nu het woord aan de portefeuillehouder,

Althans op het gebied van veiligheid. Ja, om ook maar eventjes de collega jeugdzorg te vervangen. Hier denk ik, COA kan geen jeugdzorg zelf inzetten, dus dat loopt altijd via ons. Hè? Dat is in ieder geval zo. Even kijken, kleine lettertjes. Ja, ik zei net al even in een tussenzinnetje, hè? Artikel 4:16 is dat de gemeentelijke bestuursorganen gebruikmaken van hun bevoegdheden als dat nodig is. Ja, we kunnen wel zeggen dat dat een onderstreping is van wat we al doen, maar het is natuurlijk ook wel een beetje aan u om te zeggen dat dat nodig is. Waar ik wel echt een scherpe opmerking bij wil maken, is dat op verzoek van de in de omgeving gevestigde ondernemers het COA direct zal interveniëren. Ik heb net geschetst op wat voor manieren informatie bij ons kan komen en hoe we het in de gaten houden. We staan open voor informatie, input en gesprek. De klankbordgroep is een dynamisch geheel waar mensen ook terecht kunnen en er is een uitgebreide manier van contact opnemen, maar rechtstreeks dat omwonenden of ondernemers uit de buurt het COA gaan aansturen. Dat lijkt mij als dat uw wens is, iets dat niet zomaar kan gebeuren.

Een interruptie van mevrouw Van den Heuvel, gaat uw gang.

Ja, dank u wel, voorzitter. Uiteraard vragen we niet dat het COA aangestuurd wordt door bewoners, maar dan toch even ter verduidelijking. In het veiligheidsplan wordt gesproken over het maatregelenbeleid in en op de locatie. Wat moeten we daar dan onder verstaan als we dus niet het COA kunnen vragen af en toe op of in de of rond de locatie zelfstandig toch op te trekken?

Nee, maar dank voor de vraag, dat geeft mij gelegenheid om mezelf te verduidelijken. Waar het mij om ging, is wie legt dat? Wie stuurt het COA op pad? Dus dat is het ene deel en wel degelijk en dat doen ze nu ook al. Kunnen ze, als ze hun bewoners zien en degene die bij hen wonen, wel degelijk daar ook een rol spelen in het aanspreken en actie ondernemen. Dat gebeurt nu ook al. Alleen ging het er even over om, als het nou om een patroon van dingen gaat of over signalen. Hoe komen die dan bij degene die die actie moet ondernemen van het COA of van onszelf? En daarvan zeg ik, dat moet echt wel even op de daarvoor bedoelde manieren. Het is niet zo dat het COA zich strikt houdt tot de grenzen van het pand. Maar het is ook wel zo dat ze geen bevoegdheden hebben op straat, maar als zij weten wie daar loopt en die kennen ze, dan hebben ze nu ook al dat ze de overkant gewoon even doorheen lopen en zeggen, joh even geen lawaai 's avonds laat, ga even mee naar binnen. Dus op die manier kan het maar. Het COA gaat natuurlijk geen bevoegdheden in de openbare ruimte krijgen die van de gemeente zijn.

Mevrouw Van den Heuvel, ik zie dat u nog een verduidelijkende vraag wilt stellen.

Ja, voorzitter, want nogmaals. Er wordt niet gevraagd om bevoegdheden in de openbare ruimte, dus daar zijn we het over eens. Maar u zei net. Uiteraard verwachten we dat het COA als er wat is hè, toch even naar buiten lopen en mensen aanspreken. Dan is mijn vraag, hoe krijgen ze dat dan te horen?

Kijk, het is een van de ..., doordat we deze locatie zo gaan doen, is er een stevige bezetting vanuit COA op de locatie en de betrokkenheid op de inwoners. Bedoel, daar zitten mensen die daar bezig gaan en die daar zorgen voor de opvang van die mensen. En als het nodig is in en om het gebouw. Wat we niet gaan hebben, is dat het hele Stationsplein of de verderop gelegen gebieden onder het COA gaan vallen. En wat we niet gaan doen is als er structurele ingrepen moeten worden gedaan of orde maatregelen moeten worden genomen. Die laten we niet aan het COA en die komen bij mij of bij de portefeuillehouder of bij wie dan ook, maar in ieder geval bij de gemeente. En dan zorgen wij voor adequate maatregelen. Waar het natuurlijk nu ook hier om gaat, is mensen gaan aangeven. Er gebeuren dingen, nou als daar patronen of dingen in zitten waar we structureel iets mee moeten, dan komen die via die weg. En als het effe om een groep die buiten hangt, ja, dan gaan we dat natuurlijk gewoon daar overlaten aan de organisatie. Daar gaan we niet als gemeente tussen zitten.

Helder. Ja.

Dankjewel nee, want wat heel goed, kijk wat wij gaan doen is ook. Dat heeft ook weer te maken met de schaal van dit AZC. Ik denk ook dat het COA er met meer mensen bij kan zijn, dus er is voor 24 uur per dag, 7 dagen per week contact mogelijk en we gaan ook de contactgegevens of het contactpunt daarvan bekendmaken bij de mensen. En niet alleen bij de klankbordgroep en daar kunnen gewoon signalen worden afgegeven. En dat is ook belangrijk en ook voor draagvlak, maar ook om de rust over en weer te behouden dat mensen daarvan gebruik kunnen maken. Ik vind het zelf echt belangrijk dat we zelf hè? Als gemeentelijke organisatie, als bestuur. Ook nou ja, met regelmaat trends kunnen waarnemen en ook zien hoe de sfeer is, hoe het gaat, hè. Dus we zullen dat ook niet alleen maar uit Excel-bestanden met elkaar bespreken, maar we moeten ook wel de dingen zijn beloop laten en vertrouwen dat de professionals die we hier aan de slag laten gaan met al die vrijwilligers die zich hebben gemeld, ook wel gaan zorgen voor een goede opvang en een goede sfeer. En daar zijn we ook met zijn allen wel bij voorzitter.

Dank u, dan ga ik nu wel voor de tweede ronde en ik kijk weer even rond, mevrouw Van den Heuvel. Ik begin bij u.

Ja voorzitter, allereerst natuurlijk dank aan beide portefeuillehouders voor de beantwoording. Ik weet niet zo heel goed wat ik met sommige antwoorden moet, zeg ik ook eerlijk, het wordt een beetje in het extreme getrokken, hè? We willen bevoegdheden voor het COA in de buitenruimte, terwijl het daar helemaal niet om gaat. Dat staat ook nergens. Wat je wil is juist die directe verbinding tussen ondernemers en COA, zodat er snel ingegrepen kan worden. Terwijl ik de burgemeester nou hoor zeggen, dat moeten we juist ook willen, hè? Maar ik zou ook graag willen dat het COA iets meer verantwoordelijkheid neemt in, nou ja, de sociale en fysieke veiligheid rond de locatie en nogmaals, die proeven wij niet. Te veel wordt naar de gemeente geschoven. Ik ga nog heel even kauwen, misschien dat anderen eerst.

Maar dit was uw tweede termijn. Hè? Nee, lekker kauwen, maar dat u weet dat dit de tweede termijn was, dan kijk ik nu naar de heer Jorissen.

Ja voorzitter, als ik nou nog een keer zou kauwen, dan zou het herkauwen worden, dus wij zijn gewoon

Dank u wel. Dan gaan we verder met de heer Elenbaas. Nee OK, de heer Rosbenders

Ja dank u wel voorzitter en dank aan de burgemeester en de wethouder voor de uitgebreide en duidelijke antwoorden. Dat geeft ons vertrouwen op de manier waarop de gemeente in gesprek is, ook met het COA en zicht heeft en houdt op de situatie die gaat ontstaan op het Stationsplein. Ik wacht nog eventjes het herkauwen van de VVD af om een reactie te geven op de amendementen. Maar als de amendementen blijven liggen zoals ze nu zijn, zullen we ze niet steunen gezien de antwoorden die door het college gegeven zijn

Dank u wel meneer Rosbenders, meneer Visser.

In deze discussie is het belangrijk natuurlijk dat we uitgaan van vertrouwen. In dat opzicht is het natuurlijk altijd beter om het goede in de mensen te zien. En dat wil ik vooral benadrukken en we zullen meteen even kijken hoe precies het amendement afgehandeld wordt en zullen we dat in onze overweging laten meewegen.

Dank u wel, meneer Visser, meneer Wilschut, nee, de heer Streefkerk.

Ja, dank voor alle antwoorden en de bevestiging dat het amendement overbodig is. Dank u wel.

Helder, even kijken dan naar de heer Snellink. Nee, mevrouw Muller, nee, dan kijk ik nog even naar de wethouder. Wethouder Bremer, nee. Ik kijk even naar de portefeuille, nee. Oké, mevrouw Van den Heuvel.

Een punt van orde. Als de heer Rosbenders doet volgens mij een uitnodiging, daar ga ik altijd graag op in. Dus even graag 5 minuten schorsen om die te verkennen. En ook even bij voorbaat die tweedelijns eruit te halen, want we kunnen als raad natuurlijk niet vragen om iets wat überhaupt niet kan, dus die gaan we sowieso even aanpassen.

Helder, dan schors ik de vergadering tot 10.10 uur.

Voorzitter

(hans peter) Klazenga, H.P.: Meneer Rosbenders. (walter) Rosbenders, W.j.b.m.: Ik nodig niet vaak mensen uit. Dus als ik nu iemand uitgenodigd heb, heel graag Maar de uitnodiging was vooral om te kijken welke motie welke delen van de amendementen introkken zouden worden.

Ik neem aan dat u daar zo meteen mee komt. Ik schors de vergadering tot tien over tien.

Dames en heren raadsleden en andere betrokkenen. Het is 10.10 uur. Ik had de vergadering met 5 minuten geschorst tot dit moment, dus ik wil u graag verzoeken. Een rotwoord is dat eigenlijk. Ik wil u vragen om uw plaats in te nemen. En dan gaan we weer door met de.

Ik denk dat ik dan het woord mag geven aan mevrouw Van der Heuvel. Gaat uw gang.

Dank u wel, voorzitter. De handreiking is niet gelukt. Dat betekent dat blijft staan dat wij het abonnement over de tweedelijnszorg dus artikel 9.2. Die trekken we terug, want nogmaals, we kunnen niet iets wensen wat überhaupt niet kan.

Dat was hem Hartstikke mooi, dan voordat ik overga. Nu gaan we over tot het stemmen, denk ik, maar ik mocht dit stukje voorzitten. Ik wil u toch een heel groot compliment geven. Als raad zijnde en mensen die hier aanwezig zijn voor de wijze waarop dit debat is gevoerd. Dat vind ik echt van grote klasse dus daarvoor ieder een compliment. Dank u wel.

Ja en, ik neem dit stukje van de vergadering weer op mij, zodat meneer Klazenga, die ook gewoon raadslid is, ook kan stemmen vanachter zijn eigen stemcomputertje. Wij gaan over het amendement stemmen en daarna over het voorstel en daarna over de motie. Check, ja, en even kijken. Er is natuurlijk een herlettering geweest, dus ik zal het gewoon even duidelijk voorlezen waar het om gaat en dan kijk ik even of we het allemaal over hetzelfde hebben en dan gaan we stemmen. Is dat goed? En we doen stemmen elektronisch, hè? Dus we weten precies meerderheden en minderheden. Ja, check. Nou, dan gaan we stemmen en dat doen we over. Het is één amendement in een aantal stemrondes, dus we noemen ze allemaal even apart en dan hebben we als eerste onder artikel 2.2A toe te voegen aan de werkafspraken inclusief etc. Helder? Gaat u stemmen.

Het is elektronisch, dus het gaat in één keer goed meneer Grguric, wacht maar.

Kijken we natuurlijk allemaal smachtend naar de mensen van de griffie om te kijken of dit werkt. Dat is niet zo, hè? Dan krijg ik hier het voorstel om de stemming aan het eind van de vergadering te doen, zodat tot die tijd de ICT zo ingericht kan worden dat het vlekkeloos gaat. Is dat een goed idee of zegt u dan doen we het liever nu met hand opsteken, meneer Streefkerk, liever met hand opsteken, ja. Ja oké, doen me dat. Dan. Ja precies dan nou, dan gaan we dat doen en dan vraag ik wel heel even aan de bodes of ze plaats willen maken.

Allebei. Ja dankjewel nee, jullie zijn heel belangrijk, maar nu even voor de stemming wil je even dat we vrij zicht hebben op alles, want dat moet wel goed gaan. Ah, dat is die ik net zei 2.2A toe te voegen. Werkafspraken, klankbordgroep inclusief etcetera. Wie is er voor? Voor is de fractie van de VVD, fractie van het CDA en de fractie van Alternatief ..., Aandacht LV. Ja. aandacht voor Leidschendam-Voorburg, aandacht LV en dan is het amendement verworpen. Gaan we naar het tweede amendement. Dat is onder B 3.3 aan te passen en het gaat over. Die begint met het COA en de gemeente continueren gezamenlijke afstemming met de klankbordgroep ter bevordering van et cetera. Helder. Helder. Wie is voor? Zelfde verhoudingen dat amendement is verworpen, gaan we naar C. Dat is de derde die gaat over 4.12. De gemeente spant zich in en dat wordt de gemeente en COA spannen zich ervoor in om de sociale en fysieke veiligheid. Helder. Helder wie is daarvoor? Zelfde stemverhouding verworpen. Gaan we naar D. D is over 4.7. Het COA meldt calamiteiten of andere gebeurtenissen die. Ja voor. Zelfde stemverhoudingen verworpen. E die gaat over 4.13. Daarom spreekt de gemeenteraad uit hè? Het COA stelt huisregels op voor. Ja voor u mag stemmen zelfde stemverhoudingen verworpen. Gaan we naar F 4.14, dat gaat over spreekt. Het COA draagt er zorg voor dat er vanuit het pand bijbehorend erf et cetera ik check even of u om daarbij bent. Wie is er voor? Zelfde stemverhouding verworpen. Dan komen we bij G. Dat is die onder 4.15. Die begint de nieuwe tekst op verzoek van de in de omgeving gevestigde ondernemers zal ja wie is voor? Zelfde stemverhouding verworpen, dan gaan we naar H. Dat is 4.16, maar die heet nu H en die tekst luidt. De gemeentelijke bestuursorganen en in het bijzonder de burgemeester. Ja gaan we stemmen. Wie is voor? Dezelfde stemverhouding die is verworpen. Dan hadden we staan, oude H die slaan we over, want die is ingetrokken, dus dan gaan we naar de laatste. Dat is 9.3. Het COA stemt eventuele inzet. Ja, wie is voor? Dezelfde stemverhouding. het amendement is verworpen.

OK, nou gaan we naar het vaststellen of het stemmen over het Raadsvoorstel voornemen vaststellen aanvullende werkafspraken met het COA Opvanglocatie Stationsplein. Wie is daar voor? Daar voor zijn de fracties van PvdA, CDA, D66, GroenLinks en Gemeentebelangen Leidschendam-Voorburg en de SP. Daarmee is het raadsvoorstel aangenomen.

Voorzitter ik was ook voor. Ik zit een beetje verborgen.. (Martijn) Vroom, M.W: Dank u wel meneer Wilschut. Ja, ik mijn stoel een beetje opzij zetten zodat ik een recht lijntje naar u heb en ook naar mevrouw Muller. ChristenUnie ook voor. Aangenomen. Dan gaan we over naar het stemmen over de motie. De motie is u bekend, de motie heet warm welkom. Wie is daar voor? Voor de motie zijn de fracties van Gemeentebelangen Leidschendam-Voorburg, GroenLinks, D66, ChristenUnie, CDA, PvdA en de SP. Aangenomen. Dan ronden we daarmee agendapunt 9.1 af en gaan we naar agendapunt 9.2 raadsvoorstel vaststellen inkoopkader jeugdhulp Haaglanden. En daar is een wijzigingsvoorstel ingediend en een drietal moties allemaal door het lid Visser, dus die krijgt als eerste van mij het woord. Gaat uw gang.