- B.B.M. (Bianca) Bremer - wethouder
- G.D. (Guus) Beek - VVD
- Th.J. (Diederik) Visser - voorzitter Beeldvorming - voorzitter Beeldvorming
- A.J.M. (Alexander) Hielkema - D66
- C.P. (Kees) Elenbaas - GroenLinks
- Ph. (Philip) van Veller - wethouder
- E.H. (Ed) Klaarhamer - GBLV
- F.B. (Frank) Wilschut - ChristenUnie
- R. (Ron) van Duffelen - CDA
- S.R. (Sangita) Paltansing - PvdA
Raadsvoorstel vaststellen Meerjaren Perspectief Grondexploitaties
Heeft hiermee de resultaten van de grondexploitaties integraal in beeld gebracht. Het totale nadelige resultaat bedraagt circa 5,8 miljoen op eindwaarde, vrijwel gelijk aan de vorige herziening. Het college stelt de Raad voor de eerste herziening van het meerjarenperspectief 2025 en de geheime bijlagen vast te stellen. Drie begrotingswijzigingen voor 2025 vast te stellen en het krediet voor de bovenwijkse voorzieningen in Kleinpolder te verhogen van ruim 1,7 miljoen naar ruim 1,9 miljoen. U kunt de behandeling van de brief van de Stichting Duurzaamheidsdag...
Ik kijk even naar die lijst of daar behoefte is. De heer Voorzitter. Sorry, meneer Beek, even een puntje van orde, ik zou graag... Nou ja, ik zie het al staan, 8 minuten. Maar ik zou graag een overzichtje willen hebben van de spreektijden die er nog zijn, want...
Van de griffie en dat hebben we nog niet voorbij zien komen. Dank u. Dat wordt ondertussen even geregeld.
Collega's, het gaat over verdere spreektijdmogelijkheden om te spreken. Nee, ik nou is het de spreektijden. Ik vraag aan u even of er kleine ruimte is voor de SP? Mocht ze behoefte hebben nog een bijdrage te leveren en uiteraard deze wethouder het genoegen te gunnen om deze commissie toe te spreken, maar dan in de hoop dat hij zich zodanig weet te beheersen dat hij niet oneindig veel.
Veel tijd gaat het gebruiken. Want anders. We hebben hem af, maar u wilde wat vragen stellen, meneer Hulkema. Nou, mijn...
Totale tekst is nog 10 seconden of zo. Dus ik had 10 minuten, zag ik dus wat? Ik begrijp dat de wethouder in de spreektijd van D66 mag treden, maar. En die SP ook nou, dan komen er ongetwijfeld uit. Ik was even. Ik wou wacht even, nou weet ik niet meer. Had ik u nee, liever GBLV wilde graag nee, geen bijdrage meneer Dupont geen bijdrage. Meneer Hilkema 10 seconden begrijp ik. OK Hilkema maar geen bijdrage, VVD, geen bijdrage. CDA, geen bijdrage. PvdA.
GroenLinks, PvdA wel of. GroenLinks wel een bijdrage. Ja, ik durf het bijna niet, want ik heb bij de vorige behandeling. Ik kreeg een sneer dat ik helemaal niet begreep wat nou grondexploitaties zijn, dus ik ja, ik stel alleen maar vast dat dat. Een bedrag bij friet voor de nog verder omhoog is gegaan. En dat er 7,8 miljoen tekort is op de grondexploitatie van dat project u weet wel waar die goedkope huisjes staan richting.
Voorschoten, maar daar wou ik het dan maar bij laten. Dank u wel. Daarmee heeft u uw bijdrage gedaan, snap ik, en u heeft geen tijd cadeau gekregen en u maakte er geen gebruik van deze gelegenheid. Dan wil ik u meneer hier maar voor bedanken. Wethouder, wilt u verdergaan?
Er is geen bijdrage, maar heeft u. Nou, ik dank u voor uw 10 minuten van D66, waardoor ik 9,5 minuut over de grondexploitaties kan praten. Dat lijkt me ook wel eens interessant. Nee, serieus Maarten, ieder geintje heeft zijn seintje. We hebben hier in deze Raad natuurlijk enorm indringend gesproken, dus zelfs een college gevallen op grondzaken. Sindsdien houden we het natuurlijk heel indringend in de gaten en dat was juist ook op wat nu Vriezenveen heet. Zo'n onderdeel daarvan die duiven voor de corridor. Destijds was de grondexploitatie die zakte door het ijs door ook de woningssituatie destijds en de fase waarin dat project zich bevond. Toen zaten we op, geloof ik, op 30 miljoen dat ze op een gegeven moment de schatting nou, dat is langzaam ingelopen naar op dit moment 7 miljoen. Nou, het heeft twee aspecten. Je kunt natuurlijk wat gaan sleutelen aan het project. Ook weer niet heel veel, hè? Want het is een groen project. Het is verplicht dat het groen is en je kunt, nou ja, de woningmarkt gaat natuurlijk op een gegeven moment een beetje de goede kant op en zo zijn we uiteindelijk naar die 7 miljoen gekomen. Iets meer sleutelen is op dit moment lastig, omdat het project eigenlijk al min of meer vast zit, dus die marges worden steeds kleiner. Tegelijkertijd is het nog wel. Ja, is ook door tekorten en procedures etcetera. Zit er iets vertraging in en daar zit hem dus die kleine kostenverhoging nu nog op. Ja, alles omdat het vertraagt, ja, kost dat wat meer, maar dat is nog altijd gelukkig wel veel minder.
We ooit in de min stonden hierop. Dank u wel. In tweede termijn, als u even wil aangeven of dit een hamerstuk is dan wel of het nog als een bespreekpunt naar de Raad is. Ik heb een...
Dupont hamerstuk Heerkema hamerstuk meneer Beek, ja, nog een compliment voor het bijvoegen van het externe rapport.
Zijn we heel blij mee, dus ook een hamerstuk als zodanig genoteerd, meneer. Ja en Niels schudt van mij nog een hartenkreet. Ik heb eigenlijk, als ik heel eerlijk ben, nog nooit kaas gegeten van grondexploitaties en misschien is dat nog wel ook een tip voor het inwerkprogramma voor nieuwe raadsleden.
Idee wordt meegenomen in het verslag. Dank u wel. CDA ja voorzitter een hamerstuk en dan toch nog een toelichtende vraag aan de wethouder, want hij gaf net die toelichting, was ik op zich wel blij mee. Hij had het erover dat dat gebied voor deze iets uitgedijd. Nu is er dan ook
Iets terugkomt op die 7.9 miljoen die er niet voor uitgetrokken wordt. Ja, want verschillende van die onderdelen van het project zitten, hè? Van de duivel voor de corridors, zal ik maar zeggen, zitten in verschillende fases, dus dit is nog altijd. Er zit nog steeds een marge op, dus dat klopt. Het is, ja, dat staat ook allemaal in.
En u snapt dat u natuurlijk de volgende periode ook moet meemaken, want dan krijgt u de introductie over de uitleg van de grondexpertise. Ja, maar ik heb wel privéles gehad, dus ja.
Agendapunt 6.3. Raadsvoorstel vaststellen zienswijzen op de ontwerpbegroting Avalex. Het college heeft een concept zienswijze opgesteld op de begroting van Avalex. In de zienswijze spreekt de Raad zijn zorgen uit over de stijging van de kosten. Zo haalt Avalex niet de gewenste regionale taakstelling, onder andere omdat veel kosten niet beïnvloedbaar zijn. Er is sprake van een gesloten systeem van gemeentelijke beleidskeuzes dat leidt tot inefficiëntie. De aanstaande CO2-heffing en de stijgende problematiek van de lachgascilinders zorgen er bovendien voor dat het ombuigen van de stijgende kosten een lastige opgave is. In de zienswijze wordt verder ingegaan op de kostenopbouw van de totale kosten voor Avalex en de invloed die hierop kan worden uitgeoefend door de inwoners zelf. Het raadsvoorstel is op verzoek van de heer Beek en de heer Wilschut overgeheveld naar de bespreekpunten. De reden is dat ze graag in gesprek gaan met andere fracties en het college over het ontbreken van de reflectie op de bezuiniging. Behalve de heer Beek en Wilschut zijn er nog meer leden die zich aanmelden. En dan kijk ik in eerste instantie naar rechts. Goed? Nee, CDA. Wil meneer Wilschut, meneer Beek. Hilkema, ja.
6 3. Raadsvoorstel vaststellen zienswijzen op de ontwerpbegroting Avalex. Het college heeft een concept zienswijze opgesteld op de begroting van Avalex. In de zienswijze spreekt de Raad zijn zorgen uit over de stijging van de kosten, zo haalt Avalex niet de gewenste regionale taakstelling, onder andere omdat veel kosten niet beïnvloedbaar zijn. Er is sprake van een gesloten systeem van de gemeentelijke beleidskeuzes die leidt tot inefficiëntie. De aanstaande CO2-heffing en de stijgende problematiek van de lachgascilinders zorgen er bovendien voor dat het ombuigen van de stijgende kosten een lastige opgave is. In de zienswijze wordt verder ingegaan op de kostenopbouw van de totale kosten voor Avalex en de invloed die hierop kan worden uitgeoefend door de inwoners zelf. Het Raadsvoorstel is op verzoek van de heer Beek en de heer Wilschut overgeheveld naar de bespreekpunten. De reden is dat ze graag in gesprek gaan met andere fracties en het college over het ontbreken van de reflectie op de bezuiniging. Behalve de heer Beek en Wilschut zijn er nog meer leden die zich aanmelden. En dan kijk ik in eerste instantie naar rechts. Goed? Nee CDA. Wil meneer Wilschut, meneer Beek. Hielkema ja.