Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie.
Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven.
Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.
Ter besluitvorming aan de gemeenteraad aan te bieden. Mijn derde onderwerp is het vervolg van het startpunt van orde. Punt van orde, geloof ik, volgens mij.
Met de indiener. Sorry, dat vergat ik even te zeggen. Oké, ik zie het namelijk ook niet in iBabs staan, dus vandaar dat ik dat even wilde checken. Dank u wel. Gaat u verder. Vervolg van de participatie: in de fase van totstandkoming van de buurtvisie is gekozen voor adviseren en raadplegen, zoals te lezen valt in de startnotitie die als bijlage bij het raadsvoorstel in 2024 was gevoegd. Voor de komende fase is er geen plan opgesteld hoe de participatie vorm en inhoud gaat krijgen. Voorzitter, mijn fractie wil heel graag dat de mensen in de buurt weten op welke manier het vervolg eruit komt te zien. Van groot belang is dat ook de zorgen van de randgebieden meegenomen gaan worden in het vervolgproces. Vandaar dat wij de volgende motie samen met Aandacht LV in stemming willen brengen. Het dictum luidt: verzoekt het college om zo spoedig mogelijk, doch uiterlijk in het derde kwartaal van 2025, met een startnotitie participatie procesontwerp openbare ruimte te komen waarin zij aangeeft hoe participatie in de volgende fase eruit komt te zien en daarover de raad te informeren. Voorzitter, ik ga afronden. Zoals eerder aangegeven worstelt mijn fractie met de vraag waar we nu mee gaan instemmen als we akkoord gaan met deze buurtvisie. Hoe kunnen we instemmen met dit raadsvoorstel als de essentiële randvoorwaarden nog niet zijn ingevuld? Wij hopen van harte dat...
Met het amendement en bij de moties meer helder komt voor ons als raad en zeker voor de buurtbewoners. Dank u wel. Dank u wel, dat was uw maidenspeech, dus wij feliciteren u van harte. Nee hoor, de punt van orde is geen interruptie, dus mevrouw Van Den Heuvel, die dacht, nee, nee, ho ho. Heel goed, een goed vol betoog over een belangwekkend onderwerp, dus dat is mooi om mee te kunnen aftrappen.
Nou, voorzitter, dank u wel. Ik heb hier niets op aan te vullen. Behalve gefeliciteerd met uw maidenspeech. Wel verder nog iemand op dit punt het woord, meneer Wilschut? Ja, voorzitter. Wij hebben de motie ook mede ingediend en dat komt door het volgende: wij zijn heel positief over de buurtvisie voor Noord-Noord, zowel qua proces, de participatie en ook de ambities zien we echt. Nou, complimenten voor hoe dat is gegaan en ook welke stappen we gaan nemen. Daarvoor is het wel nodig dat we de buitenruimte anders gaan inrichten en eigenlijk de...
Dus vandaar dat we die motie over frameparkeerders hebben mede ingediend. Dank u wel, mevrouw Van der Heide. Ja, dank u, voorzitter. Ook het CDA is erg blij en tevreden met de plannen voor Voorburg-Noord Noord, zowel op inhoud als om hoe de inwoners en ondernemers betrokken daarin zijn meegenomen. Het opstellen van een buurtvisie, vaak gememoreerd, erg mooi hoe dat daar is aangepakt en gelukt en wat ons betreft is dat ook echt een blauwdruk voor andere initiatieven in andere wijken. Verder vinden we het als CDA vooral van belang om voortvarend aan de slag te gaan voor wat betreft de ingediende moties en amendementen. De wethouder heeft in de commissie aangegeven dat dat in principe bevoegdheid is van het college. We zien vooralsnog geen reden om daarvan af te wijken, maar wachten de reactie van de wethouder daarin af. Die aanpak van frameparkeerders hebben we natuurlijk ook al meerdere malen over van gedachten gewisseld in meerdere commissies. Wat ons betreft ook een ontzettend belangrijk punt. We zagen ook in de brieven die vandaag nog zijn meegestuurd, hè? De gevraagde aandacht voor het verplaatsen van problemen naar de randen van de wijk tegelijk. Ook daarop gaf de wethouder natuurlijk aan dat er het kentekenonderzoek al is uitgevoerd en dat er een uitgebreid pakket aan zit te komen. Dus voor het CDA is vooral van belang. De buurt wacht al lang op.
Benieuwd naar de reactie van het college? Meneer Edelma zijn de naam en Hielkema? Ja. Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, ik ga hier niet opnieuw herhalen hoe enthousiast onze fractie is over de plannen voor Voorburg-Noord. En zeker over de buurtvisie die nu voor ons ligt. Wat ons betreft had dit een hamerstuk kunnen zijn, maar het staat opnieuw op de agenda omdat er twee moties en een amendement liggen van de VVD-fractie. Waarbij we toch de indruk krijgen dat die vooral bedoeld is om meer grip te krijgen op de uitvoering en opnieuw weer meer discussie naar de raad toe te trekken, waarmee nogal op de rem getrapt wordt en de uitvoering van die mooie plannen misschien vertraging oploopt. Met name in het amendement wordt gevraagd om het DO, het definitieve ontwerp, ter goedkeuring aan de raad voor te leggen. Ja, wij hebben toch de indruk, en dat hoorde ik ook al bij de CDA-fractie, dat het definitieve ontwerp in het verlengde van het rioleringsplan een besluit van het college is. Verder is het zo dat de projectleider en de wethouder ons steeds informeren en meenemen in wat er gaande is. De buurtvisie is ontstaan uit een uitgebreide participatieaanpak. Over het parkeren en het terugdringen van het verkeer is een parallel plan aangekondigd door de wethouder die binnenkort bekend.
En of het amendement te steunen en we wachten met veel belangstelling de reactie van de wethouder af. Dank u wel. Mevrouw Van Veen heeft een vraag. Ja, meneer Ede Baas, ja, vorig jaar in het stuk staat gewoon expliciet dat de gemeenteraad gaat. In feite staat er het stuk wordt. Het ontwerpvisie wordt voorgelegd aan de gemeenteraad ter goedkeuring.
Wit staat het. Vindt u dat we van die afspraak af moeten stappen terwijl we als Raad daarmee hebben ingestemd? Meneer Elenbaas. Ja, nogmaals, ik wil graag dit standpunt van de wethouder hierover horen. Maar ik, ja, ik heb geprobeerd mijn huiswerk zo goed mogelijk te doen en ik heb toch begrepen dat in het verlengde van het rioleringsplan en
Valt dat het een bevoegdheid is van het college en u zou het dus met het amendement weer terughalen naar de Raad. Mevrouw Van Veen op dit punt laatste keer. Ja, en dan wil ik toch nog eens een keer het stuk van vorig jaar echt expliciet nog eens een keer voorlezen. Dit definitief ontwerp wordt ter goedkeuring en
Meneer Ellebas, ik ga even afwachten wat de wethouder hierover zegt. Dank u wel, meneer Hielkema. Dank u wel, voorzitter. Ik heb hier in mijn tijd in de raad geleerd dat je het succes van projecten en ook de participatie kan aflezen aan de manier waarop mensen erop reageren. Hier in deze raad dus qua inspreken en ook op dit. Dit is het tweede traject waarvan ik heb mogen constateren dat er mensen naar de raad zijn gekomen puur om een positief verhaal te vertellen over dit plan en de samenwerking hierin, dus niets dan complimenten. En ik zou ook alle participanten en de gemeentelijke organisatie van harte willen aanmoedigen.
Vergadering verder. Ja, dit verder over te slaan, want dit is echt een beetje zonde. Dank u wel, ja, voor wie ze gaat uw gang. Voorzitter, dank ook wat mij betreft een korte en enthousiaste reactie wat betreft de buurtvisie. Ook wij hebben kennisgenomen en ook kennisgenomen van de diverse reacties tijdens de presentatie voor de buurt op 4 juni. En dit geldt ook voor de diverse mondelinge en schriftelijke reacties vanuit de bewoners van Voorburg-Noord. Er ligt dus een mooie buurtvisie, waaraan vele bewoners nadrukkelijk hebben geparticipeerd. Ook voor het vervolgtraject hebben zich al vele bewoners aangemeld om een inbreng te leveren voor de verdere uitwerking. Door de VVD zijn twee
Ingebracht en hierop wil ik eerst de reactie van de wethouder afwachten alvorens wij hierover een standpunt innemen. De stelling. Ja, dank u wel, voorzitter. In de commissie twee weken geleden is er natuurlijk uitvoerig met de wethouder gesproken over de kaders en de visie voor Voorburg-Noord. Wat de SP betreft is het een goede zaak dat Voorburg-Noord groener en toekomstbestendiger wordt ingericht. Europa is het snelst opwarmende continent en we merken jaar op jaar de gevolgen: meer hitte en meer water. Juist in wijken zoals Voorburg-Noord, waar veel steen is en niet iedereen een tuin heeft, vraagt dit actie van onze gemeente. Tijdens de commissievergadering waren er ook insprekers die hun zorg uitten, niet over de plannen inhoudelijk, maar of de inrichting ook geldt voor de randen van de wijk en zorgen over de uitvoering van deze visie. De randen van de wijk lijken nu binnen de kaders een beetje buiten het plan te vallen. We zijn daarom blij dat de wethouder in de commissie heeft toegezegd dat ook de bewoners van de randen betrokken worden bij de verdere uitwerking. En toen ging het vooral over de uitvoering rondom parkeren en werd het commissiedebat een soort parkeerdebat. Er was veel zorg over parkeren en de handhaving en de SP wil graag benadrukken dat een nieuw parkeerregime alleen werkt met goede handhaving. We vinden daarom de motie van de VVD wel sympathiek, maar we zijn ook benieuwd naar de reactie van de wethouder daarop. Daarnaast pleiten een aantal partijen dat de uitwerking ook in de raad geagendeerd moet worden ter vaststelling. Gezien de ontwikkelingen die nu geschetst worden, kunnen we ons voorstellen dat het spannend kan worden in de uitwerking van het plan. Het is daarom een goed idee om de raad goed te informeren en mee te nemen als college bij de uitvoering van het plan. Wel wil de SP benadrukken dat er nu een goed samenhangend voorstel ligt. Een visie die is opgesteld met de buurt en vervolgens wordt uitgewerkt met de buurt.
En wat de SP betreft moet het mandaat van de uitwerking dus ook in de buurt liggen. En we zijn benieuwd hoe de wethouder daarin naar kijkt. Dank u wel. Dank u wel. Volgens mij heeft iedereen dan het woord gevoerd die zo wenst, hè? Klopt dat? Klopt.
Dank u, voorzitter. Zoals een aantal partijen vanavond ook zei, hebben we hier onlangs in de commissie over het project Voorburg-Noord Noord gesproken en heb ik ook ervaren dat er veel positiviteit en waardering was voor het traject dat we hebben gelopen en de buurtvisie die voorligt. Een buurtvisie die als een integraal plan voor de openbare ruimte moet worden gezien voor leefbaarheid en waarbij we ook een hoge mate van participatie hebben ingezet conform het besluit dat u vorig jaar heeft genomen. Ook heb ik twee weken terug een aantal vervolgstappen benoemd waar we de raad ook het komende jaar actief in blijven meenemen. En één van die vervolgstappen is, laat ik het zo maar even noemen, de vreemdparkeerders aanpakken of hoe we omgaan met parkeren. Daar is ook door de VVD een motie voor ingediend, om eventueel extra kracht bij te zetten. Daar reageer ik graag op, dat dat wat het college betreft onnodig is, want wij komen op zeer korte termijn, het liefst nog voor het reces, met een aanpak voor deze vreemdparkeerders in Voorburg-Noord. Dat is onderdeel van het traject.
Dan de tweede motie die gaat over de participatie. Zoals net gezegd, heeft u vorig jaar aangegeven dat we hier een hoge mate van participatie insteken en daar hebben we ook het afgelopen jaar op ingezet. Er zijn heel veel buurtbijeenkomsten geweest, en dan niet alleen in zaaltjes 's avonds, maar juist ook op de pleintjes overdag, maar ook door enquêtes. Dus de mogelijkheid is er geweest dat mensen op heel veel verschillende wijzen en op verschillende tijden input hebben kunnen leveren. En dat is ook geslaagd, zoals we eerder hebben gezien in het dromenboek en dat deze ook doorvertaald is in de buurtvisie. En dat heeft u ook gezien dat het daarin doorvertaald is. Die lijn willen we ook, of hebben we ook gezegd in het plan vorig jaar, en dat bekrachtigen we ook in het besluit wat nu voorligt, dat we die lijn van hoge mate van participatie doorzetten. Daarmee acht ik ook deze motie van de VVD overbodig omdat we aangeven dat we het op die manier neerzetten en de buurt volop weer meenemen, inclusief de mensen vanuit de randen van de wijk, zoals het ook net nog even door de SP werd benadrukt en wat ik in de commissie heb toegezegd die in de eerste fase zijn meegenomen.
Dan over het definitief ontwerp. Ja, ik geef toe dat er wellicht wat verwarring is ontstaan in de presentaties die zijn gehouden ook. En excuus daarvoor. Het huidige besluit dat voorligt, dus waar u vandaag een besluit over neemt, gaat uit van een definitief ontwerp dat door het college vastgesteld wordt. Daarmee bepaalt u de lijn die nu nog verder ingezet wordt, maar ik geef u graag mee dat het vaststellen van het definitief ontwerp ook andere praktijken zoals wij ook met andere plannen omgaan. Andere rioolprojecten, ontwerpen voor de openbare ruimte en ook bouwprojecten worden niet aan de raad voorgelegd, maar dat ligt in het mandaat van het college en dat willen we graag als college ook zo houden, omdat het juist zorgt voor de voortvarendheid in de uitvoering van onze projecten, wat ook net even door, ik dacht, het CDA werd benoemd. Dus voortgang en voortvarendheid en we willen dan ook waken voor een precedentwerking. De kaders geeft u nadrukkelijk mee voor het vervolgtraject met het vaststellen van dit besluit. Dus ook hoe u met dat definitief ontwerp omgaat.
Dan het vervolgtraject. We nemen de buurt, zoals net gezegd, ook het komende jaar volop mee, inclusief de randen van de wijk en dat willen we u ook verder doen. Dus bij alle stappen nemen we u mee in raadsbrieven die u kunt agenderen en waar we het gesprek over kunnen voeren en wanneer nodig voeren we ook, of kunnen we ook in een beeldvorming het gesprek met u voeren. Maar het belangrijkste is inderdaad dat we die participatie met de inwoners voortzetten op een hoog niveau. Daarvoor blijven we mensen activeren en dat doen we ook op een heel laagdrempelige manier. Door nu al aan de slag te gaan met de experimenten in de wijk, dus daarmee spreken we mensen heel praktisch aan en ik verwacht ook dat als we in die ontwerpfase zitten dat dat heel veel mensen aanspreekt, omdat ze dan echt kunnen meedenken over waar komt die boom in mijn straat? Waar komt dat speeltuintje? Hoe gaat dat Van Valkenbergplein eruitzien? Dus ik verwacht daar veel van en ik zal mij daar ook hard voor maken. Samen.
Dat is mijn reactie vanuit het college. Dank u wel. Dan gaan wij over naar de tweede termijn. Kijk naar de VVD. Jazeker, ja, ik had toch nog een paar vragen aan de wethouder. Dankjewel voor de reactie en nogmaals, zeker een heel mooi proces geweest. Complimenten voor ieder die daaraan heeft meegeholpen. Daar ligt het helemaal niet aan. Ik denk dat we hier een mooi experiment hebben en in dat kader ging ik er ook een beetje van uit dat we het misschien anders doen dan we hier altijd doen. De wethouder gaf aan, ja, dat wordt altijd vastgesteld door het college, dat kan, maar dit is een experiment. We zijn op een nieuwe manier aan het werk. Daarom was ik ook zo blij met het raadsvoorstel van vorig jaar, waarin echt de rol van de raad ook nog eens een keer naar voren werd gehaald. En ik dacht van nou, dat is ook iets nieuws, dus vandaar. Ging ik er een beetje van uit dat we het anders dan anders zouden doen. En misschien kan de wethouder daar toch nog een keer op reflecteren. Maar omdat in dit geval dat toch niet mogelijk zou kunnen zijn. Ten aanzien van het vreemde keren, ja, voor ons is het heel belangrijk dat we echt op korte termijn gaan handhaven en hoe die handhaving er dan uit komt te zien. En misschien kan de wethouder daar iets over toelichten. En participatie is natuurlijk heel mooi, maar volgens mij heeft de buurt er ook iets aan om te weten welke stappen ze gewoon geraadpleegd gaan worden. Iedereen wordt betrokken. Dat is ook heel mooi, maar er is waarschijnlijk gewoon een stappenplan beschikbaar en staan de verschillende stappen.
En, dat zou gewoon heel fijn zijn als dat gedeeld wordt met de buurt. Dat is mijn laatste vraag aan de wethouder. Dank u wel. Mevrouw Muller, nee, dan kijk ik naar meneer Wilders. Hoeft niet, mag wel. Fractie van het CDA nog inbreng? Nee, hele.
Nee. Verder nog meneer Hielkema. De heer Van Wissen. Ja, ga je gang. Ik ga de microfoon even aanzetten. Ja, voorzitter, wij hebben zojuist kennisgenomen van de reactie van de wethouder. Wellicht dat er nog een tweede reactie komt, maar wat betreft onze reactie op de twee moties en het amendement. Daar blijkt dat het college zich toch volop inzet om een succes te maken van de uitwerking van de buurtvisie samen met de bewoners. De reactie van de wethouder over de motie van vreemparkeerders is duidelijk. Het college zal bezig zijn met dit punt en GBLV is daar blij mee omdat wij de zorgen delen die hierover leven in de wijk. Een aanpak daarvan is noodzakelijk om de buurtvisie tot een succes te maken. Gezien de wijze waarop de wijk en het college met elkaar optrekken, vinden wij het niet nodig om deze motie in stemming te brengen. Maar daar gaan wij niet over. Wij zullen zo nodig niet voor stemmen, omdat het aannemen van deze motie zelfs geen steuntje in de rug is voor het college, lijkt het. De motie over de participatie is gezien de reactie van de wethouder voor ons niet nodig. Door de wethouder is aangegeven dat de participatie al adequaat is geregeld en gezien het eerdere participatietraject hebben wij ook het volste vertrouwen in het vervolgtraject. Tenslotte het amendement over het DO. Wij hebben uitgaande van een regelmatige update.
De herstelling, nee, wethouder. Dank u. Ik reageer even op de twee vragen van mevrouw Van Veen. U geeft aan: ja, kunnen we het nou anders dan anders doen? Of tenminste dat dat? We hadden we eerder gezegd en dat dat willen we ook doen. En dat geven we ook aan dat we juist, heb ik net verteld, die participatie op die verschillende vlakken doen. En ik denk dat het juist veel passender is als we dat ook anders dan anders met de Raad doen, dat we u blijven uitnodigen voor ook die ontwerpsessies en die gesprekken in de Raad. Daar bent u ook onlangs geweest en daar zijn andere raadsleden ook geweest. Ik denk dat dat juist het mooie is dat u daar in die wijk bent en ook ter plekke bij die schetssessies aanwezig bent en ziet hoe daarover gesproken wordt. Dus ik zou dat juist willen zien als dat we heel laagdrempelig op dat niveau met elkaar praten. Dus dat is mijn reactie daarop. En verder, ja, we blijven u, ik kan die nogmaals zeggen, we blijven u informeren in het hele traject. Ook als er onduidelijkheden zijn over die participatie, dat we dat op een rijtje blijven of aan blijven geven, hoe duidelijk dat is. En dan over de handhaving. Ja, daar heb ik net van gezegd, daar willen we als college echt op heel korte termijn, dus hopelijk volgende week en anders net na het reces een besluit over nemen. En dat gaat er dan over, zoals ik in de commissie heb gezet, dat we de venstertijden van de blauwe zone gaan uitbreiden, dat we adequate handhaving bij zit en dat we daar ook een aantal maatregelen nemen over het aantal ontheffingen, zoals u ook eerder als Raad heeft. Ik zie de heer Hulke maar.
We even 3 minuten kunnen schorsen? 3 minuten, ja, vet specifiek hè. Maar ja, ik dacht, dat moet wel lukken in 3 minuten. Nou, dan stel ik voor dat we om 20 uur 45 weer openen.
We gaan weer verder. Ja, beste mensen, het is 20 uur 45. We hadden afgesproken nu weer verder te gaan en ik zie ook voldoende mensen op hun plek zitten dat ik gewoon weer kan heropenen, dus heropend en ik kreeg
Kreeg van meneer Wilschut het signaal dat hij de schorsing had aangevraagd, maar dat ik het woord het beste zou kunnen geven aan mevrouw Van Veen, is dat zo? Gaat u gang, u heeft het woord. Ja, we hebben net even overleg gehad en wij houden motie even kijken.
1.2 Pak frame parkeerders aan houden wij aan en we wachten de reactie van het college af ten aanzien van de aanpak en de rest brengen we in stemming. Dank u wel. Dan maak ik in ieder geval geen onderdeel meer uit van de stemmen. Wat we nu wel ook gaan doen. Wij gaan stemmen over eerst het amendement onder 9.1.1 en daarna over het raadsvoorstel en daarna over de motie 9.1.3, want 9.1.2 bestaat niet meer. Helder, helder.
Met voorzitter, ja, ik heb per ongeluk op tegen gestemd. Ik ben pas voor heel goed op tijd gecorrigeerd met 31 stemmen voor heeft iedereen voorgestemd en dan gaan we gauw naar motie onder 9.1.3. Als de stemming nog loopt, mag die gecorrigeerd worden, mensen, dus we gaan aan het stemmen over 9.1.3 even focus.
Oké, even weer de scherpte en aandacht erbij. Dan zeg ik even tegen iedereen: meneer Mathlouti, mevrouw Kok, focus. 9.2 Dat is het raadsvoorstel vaststellen tweede wijziging vordering sociale middeldure woningbouw Leidschen.