Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 10-12-2019, Raadsvergadering
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Vragenuur. - 19:30


Onbekende spreker

Zijn de verzoeken voor het vragenuurtje ingediend vanuit de fractie van de VVD, de heer Heil, en de fractie van Gemeentebelang, de heer Van Wijk, over de ongeregeldheden afgelopen weekend op het Damplein? Dus daar zullen in het vragenuurtje de vragen over gaan. En mevrouw Bosch heeft ook het vragenuurtje gevraagd om over de bibliotheek op elke basisschool daar nog het woord over te voeren, dus die zal bij het vragenuurtje aan de orde komen. En tot slot bij de vaststelling van de agenda heb ik gezien dat er bij het raadsvoorstel integraal beleidsplan wegen een motie en een amendement zouden worden ingediend.

K. Tigelaar - Burgemeester

En daarom, hij staat bij de hamerstukken, maar om de motie en een amendement als hamerstuk te behandelen, dat is niet zo handig. Dus ik wil voorstellen om van dat agendapunt een 10-minutendebat te maken en dan aan het begin van dat debat de motie en het amendement in te laten dienen. Kunt u daarmee instemmen dat we dat op die manier gaan behandelen vanavond? En kunnen we dan met deze hele rij en rits van punten de agenda zo vaststellen dat we die gaan doen vanavond? Akkoord.

Onbekende spreker

Dan beginnen we bij het vragenuur en allereerst wil ik mevrouw Bosch de gelegenheid geven om haar vragen te stellen. En die vragen stelt ze aan wethouder Van Eekelen en die nodig ik dan ook alvast uit.

Onbekende spreker

Bosch, geachte Voorzitter, op 4 oktober hebben schooldirecteuren van de 7 scholen in Leidschendam in een brief hun verbazing uitgesproken over zowel de toekomstontwikkeling van de bibliotheek Fluitpolderplein als het proces ernaartoe. Ik citeer: sluiting zouden we als een groot verlies beschouwen. We stimuleren onze leerlingen en hun ouders om naar de bibliotheek te gaan en vooral veel te lezen. Vraag aan de wethouder: waarom zijn zoveel basisscholen niet betrokken bij de toekomstontwikkeling van de bibliotheek? Temeer omdat uit OESO-onderzoek van 3 december blijkt dat Nederlandse kinderen steeds slechtere leesvaardigheid krijgen, velen halen het minimum aan leesvaardigheid niet dat je nodig hebt om als mondige burger te kunnen deelnemen in de kennissamenleving, en de forse bezuinigingen op bibliotheken helpen daar niet aan mee.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank. Dat waren de vragen, wethouder Van Eekelen.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Ja, dank u wel mevrouw Bosch voor de vraag, denk ik. Het is inderdaad zo dat.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Een afstand is tussen jongeren en het lezen hè? Dus daardoor ontstaat een slechtere leesvaardigheid. Dat heeft de bibliotheek ook geconstateerd en in die zin proberen zij de afstand tussen de bibliotheek en scholen kleiner te maken. In een pril stadium hebben ze toen gezegd, hebben ze het gehad over het concept van de bibliotheek op school. Dat is al een bestaand concept, nog niet in onze gemeente, maar ze zijn daarna aan het kijken om te zien of dat passend is in onze gemeente. In november hebben zij contact gehad met Probiblio. Dat is zo'n organisatie die de bibliotheek op school zou kunnen organiseren. En toen hebben ze ook de scholen in Leidschendam benaderd. Inmiddels hebben ze op 9 december daarover een gesprek gehad. Er waren een aantal Leidschendamse scholen aanwezig en ze hebben met elkaar afgesproken. We krijgen natuurlijk ook nog uitgebreid de scenario's terug in de Raad, dus het is ook afhankelijk van wat de Raad verder wil met bibliotheekwerk, maar de bibliotheek heeft wel afgesproken met de scholen dat ze in januari en februari weer opnieuw om tafel gaan om verder te kijken of dit concept mogelijk voor ons gaat brengen wat ze ervan verwachten. Op 9 januari 2020, dus volgend jaar, dan hebben wij één grote bijeenkomst georganiseerd met belanghebbenden waar ook uitgebreid zal worden stilgestaan bij de bibliotheek op school, maar waarin ook diverse stakeholders zijn uitgenodigd en tijdens die bijeenkomst willen we dan ook verder praten over het vormgeven van participatie in het hele traject rondom de bibliotheek.

K. Tigelaar - Burgemeester

Wethouder, dank u wel. Mevrouw Borst, nog aanvullende vragen? Mevrouw Bosch, kunt u...

Onbekende spreker

Dat dan alle scholen ook inderdaad geïnformeerd worden en bij betrokken worden? Omdat ik nu uit de brief van de schooldirecteuren begreep dat zij via Vlietnieuws tot twee keer toe geïnformeerd zijn en dat is denk ik niet de bedoeling. Ook van een schooldirecteur heb ik dat zelf gehoord.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel, voorzitter. Ik ga eerst even kijken of er nog aanvullende vragen vanuit de Raad zijn. De heer Van Rossem zie ik, de heer Rosenberg. De heer Van Rossem, dank.

J. van Rossum - GroenLinks

Voorzitter, twee vragen aan de wethouder. Er lopen nu volgens mij een aantal verhalen door elkaar heen die we naar buiten brengen over bibliotheken. We hebben het over bibliotheken in elke school. We hebben het over het Vrijthof Theater, over het sluiten van het Fluitpolderplein. Ik ben benieuwd of de wethouder het met mij eens is dat de kans toch erg groot is dat we daar verwarring mee zaaien door die verhalen door elkaar naar buiten te brengen. En daarnaast ben ik benieuwd hoe de wethouder aankijkt tegen het bericht dat vanochtend in de media te vinden was, gisteren volgens mij al, dat de belangengroep die het Fluitpolderplein graag zou willen redden zich slecht gehoord voelt door dit college en ook zegt dat het bericht van het Vrijthof Theater niet helemaal in lijn is met de uitspraak van de wethouder in de laatste commissiebehandeling, waarin ze zei: "Ik ga zorgvuldig even kijken hoe alles is, de komende meerdere scenario's terug," en nu gaat toch het bericht naar buiten dat het daar toch moet gaan gebeuren. Ik ben benieuwd hoe de wethouder daar naar kijkt. Dank.

K. Tigelaar - Burgemeester

U wel de heer Rosenberg. Ja voorzitter, aansluitend...

P.F. Rozenberg - GBLV

Aansluitend op de heer Van Rossum, volgens mij was het besluit dat genomen is door de gemeenteraad zodanig dat eerst dat participatietraject zou plaatsvinden en daarna pas de scenario's op tafel zouden komen. En nu draait het om, als ik het goed gehoord heb, maar misschien zit ik in de verwarring die meneer Van Rossum net aanstipte. Wethouder van...

A.J.W. van Eekelen - VVD

Als antwoord op mevrouw Bosch, het is de bedoeling inderdaad dat alle scholen, dan wel de Leidschendamse scholen in eerste instantie, uitgenodigd worden en met de bibliotheek om tafel gaan. Dus dat is zo. Meneer Van Rossem, het sluiting Fluitpolderplein bibliotheek. In het Veur Theater, ja, dat is waarschijnlijk. Ik weet niet, komt van Vliet. Niels staat niet in mijn voorstel. Mijn voorstel luidt dat we drie scenario's hebben en volgens mij komt het straks in het interpellatiedebat ook nog naar voren. U bent net iets eerder en een referentiescenario, dus dat is een scenario waarin alles blijft zoals het is, dan gaan we kijken hè en daar zetten we tegen af. Dat is volgens mij ook wat we afgesproken hebben in de Raad. Daarin zetten we het tegen af een hoofdvestiging met satellietvestigingen of nevenvestigingen of andersoortige vestigingen. En vijf losse vestigingen hè? Er zijn vijf verzorgingsgebieden gedefinieerd en vijf vestigingen in de vijf verzorgingsgebieden. Eén van de gebieden is het Damcentrum. Dat staat hè, dat is in het Berenschot-rapport gedefinieerd. Een van de zoekgebieden voor een bibliotheek zou kunnen zijn Damcentrum. De drie scenario's, het referentiescenario plus de tweelingen die we daar tegen afzetten. Die gaan we eerst uitgebreid bespreken met de belanghebbende stakeholders. Er is ook contact opgenomen met de mensen van de petitie, die zijn ook aanwezig. Er wordt ook uitgebreid door de bibliotheek. Er wordt door de gemeente, er wordt door Bieb op School. Er wordt verteld van waar zijn we mee bezig, dan worden de reacties opgehaald en die nemen we ook mee naar de Raad en tenminste naar de commissievergadering en uiteindelijk zal de commissie een keuze maken voor een scenario, dus het is op voorhand helemaal niet gezegd dat er iets gaat sluiten, dat er ergens iets in een Veur Theater, dat staat helemaal niet vast. Dus nou ja, ik ben met u eens dat er heel veel verhalen rondgaan. Dat is waar. Maar goed, dat is wat ik ervan gemaakt heb.

K. Tigelaar - Burgemeester

Wethouder, dank u wel voor de beantwoording. Daarmee sluit ik dit punt af. Punt van orde van de heer Rozenberg. Kunt u als voorzitter

P.F. Rozenberg - GBLV

Aan de wethouder vragen om ook mijn vraag te beantwoorden.

K. Tigelaar - Burgemeester

Volgens mij heeft de wethouder die beantwoording meegenomen en ik zie de wethouder knikken en ik ga verder niet over het antwoord van de wethouder Jan. Dus daarmee sluiten we dit punt af en ga ik naar het andere punt voor het vragenuur. Omdat het mijn portefeuille betreft, vraag ik de vicevoorzitter van de Raad, mevrouw Velu, om dit agendapunt voor te zetten.

M. Velu - GBLV

Goed, het volgende punt voor het vragenuur. Daar zijn twee verzoeken binnengekomen van meneer Helder van de VVD en van de heer Van Wijk van Gemeentebelangen. Of is er nou alfabetisch behandelen of op tijd van binnenkomen? Dat blijft hetzelfde, die van meneer Helder was het eerste, dus ik wil meneer Helder graag verzoeken om plaats te nemen en zijn vraag af te vuren.

O. Heil - VVD

Dank u wel, voorzitter. We denken dat iedereen in deze zaal heeft meegekregen wat er afgelopen zondag ongeveer gebeurd is in het Damcentrum. Wat ons betreft volledig onacceptabel gedrag van iedereen die daarbij betrokken was, behalve de politie. Helaas echter zien we ook dat het niet echt een incident is, maar dat wij het zien als een treurig dieptepunt van iets wat al langer loopt. Wij krijgen alleen van zondag heel veel reacties van mensen uit de omgeving van dit loopt al zo lang. Ook in andere buurten zien we overlast van hangjongeren, vernielingen, spuiten met graffiti, glas in speeltuinen, prullenbakken omver, kliko's omver. Hier in de Herenstraat ligt ook bijna wekelijks... Het is veel breder dan alleen wat er afgelopen zondag gebeurde en ook al veel langer. Wat we ook krijgen, wat helemaal schokkend is, is dat inwoners zeggen: als wij er naartoe gaan en er iets van zeggen, dan gaan de capuchons op.

P.J. van Dolen - D66

Sjaaltjes. Voor. Dit is vraag één, wat zijn de vragen?

M. Velu - GBLV

Maar u had het woord nog niet, dus volledig gelijk.

P.J. van Dolen - D66

Gelijk, maar het is een vragenuurtje, dus ik hoor alleen maar een betoog, dus ik zou graag willen dat de vraag gesteld wordt.

M. Velu - GBLV

Denkt dat meneer bijna door zijn inleiding heen is, dus daar ga

O. Heil - VVD

Ik dan. Even vanuit de volgende vraag aan de Voorzitter, dank u wel, meneer Van Dolen. Maar je moet toch een beetje inleiding geven aan je vraag, anders klinkt mijn vraag zo raar. Wat gebeurt er nou over het algemeen met een melding van overlast door inwoners als wij horen dat er zo weinig gedaan wordt? En bent u het ook met de VVD eens dat we zien dat het hier heel vaak om minderjarigen gaat? Althans, het lijkt erop dat de ouders hier ook op aangesproken moeten worden. En zo ja, hoe doet u dat?

O. Heil - VVD

En een punt bij deze groepsactiviteit? Het is ook vaak dat je, als je het wil aanpakken, moet weten wie dan die kliko heeft omgeduwd om hem ook te kunnen oppakken. Dat is natuurlijk heel lastig. Bent u het dan met de VVD eens dat in dit geval bijvoorbeeld het danscentrum, de inzet van camera's daarbij zou kunnen helpen en welke andere instrumenten heeft u als burgemeester om in te zetten om dit te voorkomen en om even over zondag even specifiek wat wij ons allemaal afvragen van, weet u nou waar deze jongeren vandaan komen? Is het waar dat ze ook grotendeels van buiten onze gemeente komen? En zijn de namen van deze mensen genoteerd? En wat gebeurt er dan mee? En de vraag die we allemaal hebben is, hoe gaan we nou voorkomen dat dit nog een keer gebeurt en zeker op oudejaarsavond? Wat gaat u daar dan doen?

M. Velu - GBLV

Ik zit eventjes. Ik wil de portefeuillehouder graag het woord geven, maar ik zit me even af te vragen wat handig is om even alle vragen aan u te stellen. Dus ik wil eigenlijk meneer Van Wijk even naast de heer Hel plaats laten nemen. Nou, misschien wilt u zo nog iets vragen, dus misschien dat het handiger is om even te blijven staan. Nou, meneer Van Wijk, als u het woord wilt nemen. Als het allemaal lukt ook.

Onbekende spreker

Ook. Ik heb een kleine inleiding, meneer Van Dolen. Voorzitter, afgelopen zondag heeft het Damplein inderdaad, we hebben het al gehoord, te maken gehad met relschoppende jongeren, hangjongeren. Een stevige escalatie met politie en ME volgde hierop, toestanden die niet thuishoren in Leidschendam-Voorburg. Wij hebben via de media vele foto's, filmpjes en verslagen mogen ontvangen. Maar ook bij onze fractie zijn directe meldingen binnengekomen van verontruste inwoners. Het probleem van de samenscholende jongeren in het Damcentrum is al langere tijd gaande en het is niet nieuw. Er zijn ook al diverse meldingen uit het verleden bekend van vervuilingen en vernielingen. Inwoners durven 's avonds niet meer de deur uit en voelen zich onveilig. En dan komt die meneer Van Dolen. Daarop hebben wij de volgende vraag aan de burgemeester: waren de burgemeester en de politie voorbereid op deze ordeverstoring? En dan heb ik het over afgelopen zondag. Wat hebben de burgemeester en de politie tot nu toe gedaan om de overlast van hangjongeren in het Damcentrum te voorkomen? Of überhaupt, wat is er aan gedaan? Vraag 3, overweegt de burgemeester gebiedsverboden uit te vaardigen tegen de staande gehouden dan wel de aangehouden personen aldaar? En het algemene verhaal, bleek weer vuurwerk in het spel. Vuurwerk wordt al weken afgestoken. In onze gemeente wordt er sowieso opgetreden tegen het voortijdig afsteken van vuurwerk. Ik geef u...

Onbekende spreker

Dat helpt. Voorzitter, dank u wel. Laat ik ook maar beginnen met het zeggen dat wat we de afgelopen dagen hebben gezien, en dat is niet alleen afgelopen weekend, maar de afgelopen dagen, volstrekt onacceptabel is. En dat is wat mij ook drijft om daar heel hard in op te kunnen treden. De afgelopen dagen, laat ik daar eerst even mee beginnen, want er zijn meerdere vragen gesteld. Die gaan ook over meldingen, over camera's, etcetera, en over vuurwerk. Daar kom ik zometeen ook even op, maar laat ik eerst even beginnen met wat er dan de afgelopen dagen zich in het Damcentrum heeft afgespeeld. En die sluit een beetje aan op de eerste vraag van de heer Van Wijk: waren we voorbereid op de ordeverstoringen? De politie had zich voorbereid op een vorm van ordeverstoring in het Damcentrum, namelijk al op de vrijdag en op de zaterdag. Daar is ook actief op gesurveilleerd. Alleen dat gaf toen gelukkig absoluut niet het beeld wat wij afgelopen zondag hebben gezien. Daarin zag je dat blijkbaar via andere kanalen er toch ineens meer groepen jongeren naar het Damcentrum kwamen, gericht op het verstoren van de openbare orde. Daar is afgelopen zondagavond inzet op geweest om te zorgen dat die groep daar uit het centrum wegging. Helaas heeft dat absoluut geleid tot overlast en die situatie willen we daar absoluut niet. En wat we hebben gezien in de afgelopen dagen, en dat is niet alleen hier in Leidschendam, dat is onze regio met Den Haag, met Rijswijk. U kent allemaal de situatie in Duindorp, wat daaromheen gebeurt. Hoe het zich verplaatst over de stad, zien wij daar ook wel parallellen om daar meteen te zeggen dat is allemaal parallel aan wat daar.

K. Tigelaar - Burgemeester

Gebeurt die conclusies, die durf ik niet. Blijft het

Onbekende spreker

Nog allemaal over eens zijn, ik weet het niet. Die conclusie kan ik nog niet trekken, maar daar zijn we absoluut naar aan het onderzoeken. Wat we volgens mij ook hebben gezien na afgelopen zondag is dat er opnieuw een oproep werd gedaan om ook gisteravond in het centrum daar weer over te gaan tot ordeverstoringen en tot rellen. En daar is heel actief op geacteerd. Daar hebben we ook, want dat heb ik ook afgelopen zondag tegen de politie gezegd: zorg dat je de namen noteert. Zorg dat je mensen aanhoudt, staande kunt houden, ze controleert, etcetera. Ook controleert op vuurwerk. Dat is allemaal gebeurd. Dat levert inderdaad een behoorlijke lijst namen op van mensen die zich daar hebben opgehouden afgelopen dagen. En dan heb ik het niet alleen over zondagavond, maar ook over gisteravond.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dat zijn groepen die hier uit Leidschendam komen, dat zijn groepen die ook uit Den Haag komen of omliggende gemeenten. Je ziet dan een bepaalde aantrekkingskracht of het nou kopieergedrag is of ook.

Onbekende spreker

Ook oproepen onderling gaan vooral weer orde verstoren ergens anders in de stad, ergens anders in de omgeving. Daar acteren we heel actief.

Onbekende spreker

En wat mij betreft ook als er minderjarigen zijn staande gehouden, zijn genoteerd, worden ouders benaderd en ook wordt er gekeken, zijn het ook jongeren die vaker bij ons aan de orde komen via de lokale Kamer? Ook daar gaan we met de persoonsgerichte aanpak op acteren en zeker in deze maand ook richting oud en nieuw zoals hij zelf aangeeft. Wat gebeurt er nou richting oud en nieuw en wat mij betreft? Wordt er gekeken vanuit strafrecht. Want dan kan ik ook melden dat degene die heeft lopen opruien via internet ook voor zoals wat er gisteravond gebeurde, maar ook weer een poging doet om van de week dat weer te doen. Gelukkig hebben we daar heel actief kunnen op acteren en zijn daar ook aanhoudingen op verricht. Daarmee hoop ik wel dat we het in de kiem kunnen smoren, maar ook kunnen we duidelijk maken dat we dit niet tolereren hier noch in het Damcentrum noch op alle andere plekken in de gemeente. Dus wij gaan heel actief op deze groep acteren de komende weken ook met als doel om ook te kijken van wat betekent dat voor ieders persoonlijk met oud en nieuw in lijn met de voorgaande jaren kan dat leiden dat mensen een gebiedsverbod krijgen, kan het leiden dat mensen misschien wel een gebod krijgen om thuis te blijven en niet op straat te mogen zijn. Dat is allemaal afhankelijk van de overtredingen die geconstateerd zijn, want het moet wel ook juridisch opgesteld zijn om de maatregel te kunnen nemen. Dat wat betreft wat er afgelopen dagen is gebeurd. En, als je dan kijkt naar de situatie in het Damcentrum, de heer Van Wijk, wees er al op. Wat is daar eerder aan gedaan? Daar hebben we ook op proberen te acteren. Natuurlijk moet je op meldingen acteren, maar op het moment dat de melding gedaan wordt en de politie kan niet meteen ter plaatse, dan zie je ook weer vaak, dan is die of die overlast is weg of het groepje zit er en er wordt niets geconstateerd waarmee men kan optreden. En daarom vind ik ook gelet op de situatie van afgelopen weekend, dat ik met. Tegenwoordig is van bewoners vanuit de VVE, maar ook ondernemers wil kijken of we in de avonduren daar mogelijk ook een samenscholingsverbod voor de komende tijd kunnen hanteren. Dat heeft ook consequenties voor omwonenden. Vandaar dat ik het ook echt wel in overleg wil doen om juist ook in de komende weken te zorgen dat die avonden daar in het Damcentrum op een rustige manier daar kunnen zijn. Wat het vuurwerk betreft? Ja, helaas. We zitten in de tijd dat we steeds vaker het vuurwerk hoorden. Dat is ieder jaar het geval in december en helaas ook illegaal vuurwerk. Er is een vuurwerkteam in ons district actief die daar op regisseert, maar ook op controleert en daar waar vuurwerk in beslag wordt genomen, wordt ook gekeken. Hoe is dat in die thuissituatie om daar ook in door te kunnen pakken? Het blijft altijd heel lastig met vuurwerk, want je moet op heterdaad de mensen wel kunnen betrappen dat zij vuurwerk afsteken. U vraagt onder andere ook over de camera's. Ook dat is vaak het laatste ultimum remedium om toe te kunnen passen. Ook dat neem ik in de overwegingen mee. Of dat op deze plek te hanteren is en een instrument is om dat aan te pakken naast het andere instrument wat ik al genoemd heb. Nou, volgens mij heb ik de meeste punten wel even benoemd waar we nu nadrukkelijk mee bezig zijn. En ik kijk even nog of ik vragen vergeten ben. U vroeg nog naar de aantallen nou, dan moet u ongeveer denken aan zo'n 40 namen die er ondertussen genoteerd zijn. Dus mensen hebben wel even wat werk nu te doen om daar gelijk op te gaan acteren. En ja, richting oud en nieuw zijn wij ons daar niet alleen in ons basisteam, maar ook in het district op het prepareren. Wat zegt dit nu ook in de komende weken om oud en nieuw op een goede manier te laten verlopen?

M. Velu - GBLV

Dank u wel. Ik ga even naar de vragenstellers. Ik ga eerst even naar meneer Hilder. Heeft u nog vragen of opmerkingen? Ja, dank u.

O. Heil - VVD

Wel, dank u wel voor de beantwoording. Een korte vraag. Wij horen ook van u, zegt u, dat als de politie vaak komt, ze niet meteen ter plaatse kunnen zijn en dan niet meteen kunnen kijken of er iets aan de hand is. Of het groepje doet al niks meer en wij krijgen ook van inwoners door dat dat juist heel frustrerend is, dat er wel gemeld wordt, maar dat er dan het gevoel is dat er niks mee gedaan wordt. Wat kunt u tegen deze mensen zeggen over wat er wel met de melding wordt gedaan? Heeft het dan wel zin om te blijven melden? En wat doet u dan met die meldingen? Dat was wat ik nog even wilde vragen. Dan geef...

M. Velu - GBLV

Geef ik het woord aan de heer Van Wijk. Ja

Onbekende spreker

Dank voorzitter, ik had een gelijksoortige vraag. Het viel mij ook op dat u net zegt meldingen worden gedaan. We komen aan, we kunnen niets constateren. Er zijn behoorlijk wat meldingen bekend. Het moet eerst escaleren voordat er nu actie wordt ondernomen. Dus hadden we dan niet beter op een of andere manier met politieagenten in contact, niet covert of op een andere manier dan? Kunnen opereren, zodat de groep wel eerder bekend was en de escalatie niet nodig was geweest. Voordat

M. Velu - GBLV

Uw antwoord, kijk ik nog even naar de Raad. Ik zie daar nog een paar vingers. Ik zie meneer Van Rossem. Dank u, voorzitter.

J. van Rossum - GroenLinks

Voorzitter, de burgemeester gaat ongetwijfeld een evaluatie doen van oud en nieuw en nu vuurwerk toch op tafel komt, zou ik de portefeuillehouder willen vragen of hij bereid is om die evaluatie naar de Raad te sturen, vergezeld van wat licht op een algeheel vuurwerkverbod. Dus misschien dat het college daar eens wat mitsen en maren voor op papier kan zetten, zodat we kunnen spreken met elkaar over een algeheel vuurwerkverbod na komend oud en nieuw. Meneer van

M. Velu - GBLV

Van Rossem en ik zie meneer Van Maldegem van D66 stak ook zijn vinger op. En, ik zie nog iemand van de fractie, maar gaat één persoon nu namens de fractie of hebben jullie allebei een vraag? Voorzitter

J.J. van Maldegem - D66

Allebei een vraag of ik bij monde van Mahjoub ook de tweede vraag, maar het lijkt me handig dat diezelfde vraag stelt. Voorzitter, ik heb een vraag aan de burgemeester. De heer Heil in zijn inleiding koppelde allerlei dingen aan elkaar naar mijn gevoel. Ik hoorde graffiti, ik hoorde glas in speeltuinen, het ruisen in Leidschendam waarmee ik het niet goed wil praten, maar ziet de burgemeester ook in zijn analyse van dat wat er gebeurd is een verband tussen al die dingen die zijn opgenoemd? Dan

Onbekende spreker

Dank u wel. De portefeuillehouder gaf aan dat ongeveer 40 namen zijn genoteerd. Kunt u aangeven hoeveel er niet uit de gemeente komen?

M. Velu - GBLV

Ik kijk nog even rond of er nog meer vragen zijn. Ja, ik zie nog meer handen de lucht ingaan. Mevrouw Paul Tensen van de Partij van de Arbeid. Voorzitter, dank.

Onbekende spreker

Dank. Ik heb ook. Wij zijn actief benaderd door omwonenden over de overlast. Ik begreep net van de burgemeester dat hij in gesprek blijft met de omwonenden en de VVE. Zij stuurden mij een mail en ze hadden best goede ideeën om, zeg maar, de overlast te beperken. Vindt dat overleg structureel plaats of alleen bij incidenten?

M. Velu - GBLV

En dan zie ik nog de heer De Pont van het CDA.

G.P.W. Dupont - CDA

Voorzitter, we hebben nog twee vragen. Ten eerste hebben wij signalen gekregen dat de responstijd van de politie bij tijd en wijlen oploopt tot twee uur. Dan snap ik inderdaad dat er niet meer zoveel te zien is na twee uur, dus ik zou de burgemeester willen vragen om daarop te reageren en of er mogelijkheden zijn om de responsiviteit daadwerkelijk te verhogen. En ten tweede, de burgemeester gaf aan dat er wordt gesproken over een samenscholingsverbod en ik zou de burgemeester willen uitnodigen om de uitkomsten van het overleg met omwonenden, VVE's et cetera ook daadwerkelijk met de Raad te delen en de vraag is of hij daartoe bereid is. Dankjewel. Goed.

M. Velu - GBLV

Ik zie verder geen vragen meer, dus ik ga weer terug naar de portefeuillehouder voor beantwoording. Voorzitter, dank.

Onbekende spreker

Dank u wel. Ik loop even de verschillende vragen bij langs. Mijn opmerking over het feit dat op het moment dat er een melding is van overlast, wordt er in de meldkamer natuurlijk bepaald: is dit een melding die direct moet worden afgehandeld of is dit een melding die ook later afgedaan kan worden? Omdat in de avonduren en nachturen er natuurlijk verschillende meldingen zijn waar de meldkamer ook de surveillance, maar ook de andere auto's naartoe moet sturen. En dan kan het inderdaad zo zijn, meneer Dupon, dat die melding op dat moment een andere prioriteit had dan een melding waar ze direct naartoe moesten. En dan praat je over responstijd. Dat is de responstijd bij prio één meldingen en helaas is het dan zo dat je natuurlijk een hele andere bezetting hebt, namelijk een mindere bezetting dan in de overdag situatie. En dan worden er keuzes gemaakt. Hoe vervelend dat op dat moment is, want ik realiseer me heel goed dat op het moment dat je de overlast daar hebt en ervaart, je ook wilt dat er gelijk op geacteerd wordt, dat de politie ter plekke is en dat er ingegrepen wordt. Maar het kan helaas zo zijn dat de politie op dat moment er niet naartoe kan omdat er een andere prioriteit is die hoger is om daar echt naartoe te moeten op dat moment. En de melding die wordt altijd nagelopen en dat kunnen ook meldingen zijn die bij de afdeling handhaving binnenkomen en ook daar worden de meldingen nagelopen. Meldingen zijn ook van belang en dat zeg ik altijd maar weer. Dat is niet altijd de oplossing, maar om ook prioriteit aan bepaalde gebieden te geven waar overlast is.

Onbekende spreker

Moment dat de melding wordt geregistreerd, is de inzet zowel vanuit de wijkagent, handhaving als vanuit het jongerenwerk om juist met die jongeren in contact te kunnen komen en te hopen dat je ze kunt sturen om de overlast te doen afnemen. Dat is niet altijd even makkelijk. De namen kennen we zo'n beetje wel en daarom kunnen we ook met het opstellen van de namenlijst die we nu hebben bekijken wie daar vaak in dat gebied komt. Misschien moet daar weer een andere aanpak op dan jongeren die misschien alleen maar het afgelopen weekend hebben meegelopen. De vraag over de 40. Hoeveel lijkt zich dan Voorburg ongeveer de helft moet...

Onbekende spreker

De evaluatie oud en nieuw meneer Van Rossem, zoals ieder jaar stuur ik de evaluatie naar de gemeenteraad toe. Die zullen we met elkaar bespreken. Ik zeg u toe om bij die evaluatie alvast eens even na te denken en te kijken over een algeheel vuurwerkverbod, maar dat doe ik dan op basis van de vrijwillige vuurwerkzones die we kennen en op basis van ervaringen in het land. Want er zijn een paar gemeenten die daar zachtjes aan mee beginnen, ook nog niet eens dit oud en nieuw, maar richting volgend oud en nieuw, maar die probeer ik daar dan wel even in mee te nemen. En als u daar een debat over wilt voeren, dan staat het u vrij. Het verband tussen vernielingen en de situatie van afgelopen weekend. Je kunt zeggen, ja, en je kunt zeggen, nee, want ook afgelopen weekend zag je vernielingen en ook zag je mensen vanuit die groepen die ook eerder wel met vernielingen te maken hebben gehad. Maar je ziet natuurlijk ook op andere plekken vernielingen, dus ik wil die verbanden niet meteen overal aan vastkoppelen, want het is per plek echt wel eens verschillende situaties. Het gesprek met de VVE ja, die ga ik zo spoedig mogelijk aan. Is dat structureel? Nee, dat is niet structureel. Daar heb ik niet de gesprekken altijd mee, maar ook verzoeken die komen van omwonenden van welke plek dan ook als het gaat over situaties waar ze graag mij over willen spreken om te vertellen wat zij daar ervaren. Die nodig ik altijd graag uit om te kijken wat we daar ook kunnen doen of gezamenlijk kunnen doen en zeker naar aanleiding van afgelopen weekend wordt er juist nu ook op ingezet. En het samenscholingsverbod, meneer Dupont, die zal ik met de Raad delen wat de uitkomsten zijn in de komende maanden, maar ik schat zo in dat we de komende weken nog wat meer informatie naar hen toekomen over van hoe zien we de ontwikkelingen zeker richting oud en nieuw? Goed, dan...