Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 14-01-2020, Commissie Omgeving
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Raadsvoorstel vaststellen Definitief ontwerp nieuwbouw Veurs Voorburg


Onbekende spreker

Ik sluit me ook aan bij de woorden van D66 of van het CDA. Het is nu wel genoeg. Dit is wat D66 betreft gewoon een taakstellend budget, dus ik zou van de wethouder graag willen horen of zij dat ook zo ziet. Maar ik zou van de wethouder willen horen wat er gaat gebeuren als we eventueel dit budget overschrijden. Ik kan me voorstellen dat we dan ook gaan kijken naar wie de veroorzaker van de overschrijding is en als dat is als gevolg van aanvullende of bijkomende wensen vanuit het bestuur, dan vind ik dat het bestuur dan ook aan de lat staat voor de bekostiging van dit soort zaken. Dus wethouder, daar wil ik graag een antwoord op. Meneer van

F.J. Kist - GroenLinks

Door en dank u wel, mevrouw Bremmer. Ja, dank.

B.B.M. Bremer - Wethouder

Dank u wel, voorzitter, ik leer snel gewoon niet kijken en dan zie je jezelf ook niet. We hebben hier inderdaad eerder over gesproken en volgens mij was de Raad unaniem door te zeggen zo snel mogelijk die schop de grond in, want de school verdient beter. De leerlingen verdienen beter. Personeel verdient beter, dus volgens mij is daar de discussie nu niet over. Er wordt nu aanvullend budget gevraagd en dat is inderdaad behoorlijk fors. Ik schrok daar echt van, maar nee zeggen is geen optie om wat ik net zei. De school verdient beter, leerlingen verdienen beter en er moet gewoon zo snel mogelijk een schop de grond in, dus wij kunnen daarom wel instemmen met deze verhoging, maar wel met een waarschuwing dat het hierbij blijft. Want wij zijn al met heel veel projecten nu fors aan het overschrijden en volgens mij moeten we toch heel goed de hand op de knip gaan houden. Ook bij dingen die noodzakelijk zijn. Ik heb alleen wel een vraagje over de laatste alinea en dat kan mijn gebrek aan financiële kennis zijn, altijd hand in eigen boezem steken, maar als we van 2005 tot 2017 € 430.000 aan plannen en onderzoekskosten gemaakt hebben en dat die al in begrotingen verwerkt zijn geweest, hoe kan dan de laatste zin zijn? Met de accountant zal overleg gevoerd worden of deze kosten mee kunnen lopen in de afschrijving van de nieuwbouw voor de toekomstige 40 jaar. Daar wil ik graag een antwoord op, dank u wel, voorzitter.

F.J. Kist - GroenLinks

Dank u wel, mevrouw Bremer. Meneer Verschoor, dank u.

C. Verschoor - CU-SGP

U weet dat de ChristenUnie-SGP de kredietverhoging voor de nieuwbouw voor Voorburg steunt. Dank u wel.

F.J. Kist - GroenLinks

Altijd van als het kort en krachtig is, meneer Verschoor, dank u wel. Kijk even naar de PvdA, bij mij staat de heer Streefkerk, maar ik zie de heer Blokland. Gaat uw gang, de heer Streefkerk is er niet, maar als die er wel zou zijn, dan zou die hebben gezegd dat wij blij zijn als dat Voorburg echt een nieuw pand krijgt, want daar hebben we ongelooflijk lang op gewacht, dus ik wil dat niet verder vertragen. Ik vind wel dat vragen die zijn gesteld over hoe het kan dat het zoveel duurder is geworden, netjes moeten worden beantwoord, maar wij staan heel positief tegenover het voorstel van het college. Dank u wel. Dank u wel, meneer Blokland. Nou kijk ik even naar de fractie van de VVD. Er staan twee namen. Nee, mevrouw Van den Heuvel, gaat uw gang.

Onbekende spreker

Dank u wel, voorzitter. Voor de VVD geldt dat voor goed onderwijs ook goede huisvesting nodig is. Gezond, duurzaam en met de juiste voorzieningen, zodat leerlingen ook goed kunnen studeren en ontwikkelen. Ook ik ben die 30e oktober samen met mevrouw Reinders bij het VSO geweest en nogal geschrokken van de huidige staat. Dus voor de VVD geldt dat het nu tijd wordt na 15 jaar om te gaan bouwen. Dus wat ons betreft ja tegen de verhoging van het krediet en ik sluit me daar ook wel bij aan. Dat dit dan wel ook het maximum is. Dank u.

F.J. Kist - GroenLinks

Wel, mevrouw Van den Heuvel, wij hebben natuurlijk alleen onze eigen ervaring dat we met plakband het geluidssysteem moesten vasthouden, maar nee, ik ben niet mee geweest naar de school. Dus, ik ben reuze benieuwd wat de wethouder daarvan vindt. Met haar erbij. En misschien vind ik het leuk om... Moet het kaartje goed aandrukken? Heel goed en misschien vindt u het goed om eventjes ook de medewerkers te introduceren. Goedenavond, ik...

Onbekende spreker

Ik ben Samira Mobin en ik ben financieel adviseur bij de gemeente Leidschendam-Voorburg.

F.J. Kist - GroenLinks

Goeiedag, ik ben Berthold Drenthe en ik werk op de afdeling EMRO. Ik hou me daar bezig met onderwijshuisvesting. Drukt u weer op de knop, meneer? Druk ja. Mag ik het woord? Ja. Ja, goedenavond, ik...

J.J. Bouw - CDA

Ik wil beginnen met nog even tegen de leerlingen van het Veurse te zeggen dat ik het zo ontzettend knap vond dat jullie daar stonden om je verhaal te houden. Ik zit nu hier, maar ik sta ook heel vaak daar. En ik weet dat het wel een beetje extra spannend maakt, dus dat wou ik nog even tegen jullie zeggen. Voorzitter, ik hoor, ik ga zo op alle vragen in die gesteld zijn, maar ik voel in ieder geval in de gemeenteraad brede steun voor de plannen zoals die hier nu voorliggen. En ik denk dat dat gewoon een heel mooi moment is. Bijna een historisch moment. Al bijna 15 jaar wordt er hier over nieuwbouw gepraat. Meneer Van Dolen verwees daar ook naar. Ik ben zelf ook jarenlang raadslid geweest en ik heb ook elke keer weer de teleurstelling gezien als er weer een locatie niet doorging of weer een plan niet doorging, dus ik denk dat het heel goed is dat ik nu hier steun hoor vanuit de Raad om uiteindelijk nu voor deze nieuwe te gaan kiezen en daar ook geld voor beschikbaar te stellen. Want deze leerlingen verdienen echt een goede leeromgeving en ook de mensen die daar werken, die hebben dat gewoon ook nodig dat je een gebouw hebt waar je. Nou, dat onderwijs kunnen gewoon past bij wat je wil doen. Ja, het kost geld. Het kost ook veel geld. Dat moeten we met zijn allen wel vaststellen. Het is ook zo dat doordat het steeds later is geworden in de tijd dat het ook steeds duurder is geworden en met name de eisen op het gebied van energieneutrale gebouwen die zorgen er nu voor hebben in het raadsstuk hebben we opgesomd, waardoor de verhoging nu weer extra hoog is. Extra nodig is. Ja, dat zijn wel dingen die als wij 10 jaar geleden die school hadden neergezet. Waren we dat soort zaken niet tegengekomen. Het kost gewoon extra tijd, maar dan hebben we ook wat. Er zijn er ook een aantal partijen is er ook gezegd van ja, wat ons betreft is het dit dan ook wel. Ik moet ook zeggen dat wat mij betreft dit het dan ook wel is, het kost. Er is nu een realistisch bedrag, is er nu uitgetrokken voor deze school en het kan niet zo zijn dat er straks nog aanvullende eisen en extra dingen komen. Dus wat mij betreft is dit het bedrag waar de school het voor moet gaan doen op het moment dat men op een ander moment nog zegt, van ja, maar er moet nou nog meer geld bij, dan moet er ook echt naar het programma van eisen gekeken worden en zal zijn rol ook. Zelf mee moeten gaan denken, hoewel dat in het voortraject natuurlijk ook al gebeurd is of het nog op een andere manier kan, dus de behoefte die er bestaat bij de Raad om er nu een klap op te geven en te zeggen, dit is waar we het voor gaan doen. Die leeft ook bij mij en ik zeg u toe dat ik in ieder geval daarop zal toezien en in gesprek met de school zal blijven om te kijken hoe de verdere bouw gaat verlopen. Het CDA en nog een aantal anderen hebben gevraagd hoe het nou zit met een overzicht van waar is dat geld nou eigenlijk in al die jaren naartoe gegaan? Nou, dat geld, we hebben dat precies op een rijtje. Als u wilt, kunnen we u het overzicht nog wel geven. Dat geld is voor een heel groot deel gaan zitten in onderzoekskosten, uitzoeken van de locatie, vleermuizen, bouwkundigen, voorontwerp. Ik heb haalbaarheidsonderzoeken en nou in dat soort dingen is het gaan zitten en omdat het om zoveel locaties en zoveel jaar heeft in 15 jaar tijd is dat geld uitgegeven, is dat bedrag gewoon. In de loop der jaren is dat opgelopen. Dat geld is gewoon uitgegeven en dan kom ik bij mevrouw Bremen en wat we dan doen is dan op het moment, want we hebben dat inmiddels overlegd op het moment dat die kosten die zijn al gemaakt, maar die worden wel toegerekend aan de school, dus die kosten. Dat komt neer op een bedrag van € 15.000 per jaar kunnen we nu toe gaan rekenen aan de school zelf, maar ze zijn al uitgegeven. Maar dat is de systematiek die wij hanteren bij dit soort zaken. Even kijken. Ja, het is echt tijd om te gaan bouwen. Dat vinden wij ook. En als u met elkaar in de eerstvolgende Raad een officiële klap erop geeft, dan denk ik dat het de start is van een heel mooi nieuw schoolgebouw voor het VMBO. Voor al die leerlingen die wij in deze gemeente zo ontzettend hard nodig hebben bij beide MOL bij zorg bij welzijn en bij al die dingen. Maar gewoon gebrek aan personeel is al die bedrijven en instellingen. En daar kunnen deze kinderen een hele mooie rol op termijn in gaan vervullen. Dank u wel.

F.J. Kist - GroenLinks

Dat hoor ik wel. Ik ga even inventariseren voor de tweede termijn, want als ik het goed heb begrepen, is er al gewoon unanimiteit voor het raadsvoorstel. Dus ik wil zometeen gaan voorstellen om dat gewoon als hamerstuk naar de raad te doen. Dan laat het tenminste ook meteen zien dat we dat ook serieus zijn. Gaan we het zo even over hebben. Wie nog voor een tweede termijn? Mevrouw Bremer. Verder niet, mevrouw Bremer, gaat uw gang.

B.B.M. Bremer - Wethouder

Klein dingetje, voorzitter. Dank aan de wethouder voor de uitleg. Ik zou dat graag op schrift willen hebben. Dat hoeft niet vanavond. We willen zien hoe dat boekhoudkundig werkt. Want ik kan het thuis niet toepassen en ik heb het ook nog niet eerder ergens anders zo gezien, dus ik zou graag willen weten hoe je dingen uit 2005 in de toekomst kan wegboeken als je het al uitgegeven hebt. Dus ik zou daar graag op schrift iets over willen lezen. Ik zie de...

F.J. Kist - GroenLinks

Knikt u. Dan gaan we daar bij aan. Ik doe even het voorstel dat als een hamerstuk naar de Raad te sturen en niet omdat we het niet belangrijk vinden en het niet nog eens willen bespreken, maar omdat we volgens mij afdoende hebben besproken wat er moet gebeuren en hoe sneller we dat besluit hebben, des te sneller die spaden in de grond kunnen. Bent u daarmee eens, dan gaat hij als hamerstuk door naar de Raad. Dank u wel.