Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 14-01-2020, Commissie Omgeving
Met elkaar in debat zijn
  • J.H.A. Voortman - VVD
  • A.J.W. van Eekelen - VVD
  • R. van Duffelen - CDA
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Raadsbrief informeren over de Kwartaalrapportage Avalex Q3 2019


C.W.P.G. van der wal - VVD

Ja, de heer Blokland begint over handhaving. Nu ken ik ook de handhavingsstukken waarin staat dat wij 13 handhavers hebben. Heeft de heer Blokland dan een idee welk aandeel van die 13 handhavers dan op afval gezet moet worden en op welke straathoeken ze moeten neerzetten om het in de gaten te gaan houden? Lijkt het u echt een zinvolle methode?

F.J. Kist - GroenLinks

Meneer Plantinga, ja, lijkt me bijzonder zinvol om dat te doen. Maar ik vraag ook van de wethouder om iets voor te stellen wat werkt en het valt mij op dat in de stukken tot nu toe handhaving gewoon weinig aandacht krijgt en ik vind dat het meer aandacht moet krijgen. Ik lees in de stukken over afval in de afgelopen twee jaar ook heel vaak dat we vooral kijken naar lessen van andere gemeentes, omdat andere gemeentes met hetzelfde probleem worstelen. Maar ik zie eigenlijk nergens terug wat we daar dan van kunnen leren, dus ik zou nu ook wel eens willen weten in de volgende kwartaalrapportage wat de best practices zijn die we over kunnen nemen. En dan tenslotte, als dit uiteindelijk ook nog financiële consequenties heeft, want ik kan me voorstellen dat je extra handhavers inzet. Dat kost geld, dan nodig ik de wethouder ook uit om daar ook bij de kadernota een voorstel voor te doen. Want ik vind zeg maar het accepteren van de huidige situatie van het grofvuil dat wordt geplaatst ook niet kunnen en op deze manier verdergaan werkt niet. Dank u wel, meneer Blokland, meneer Verschoor.

C. Verschoor - CU-SGP

Dank u wel. Ik wilde de wethouder bedanken voor de rapportage. En voor mij zit het ook op het grofvuil. Ja, ik weet niet of het geoorloofd is om aan de hand van een rapportage hiernaar te vragen, maar kijk, als ik in een rapportage lees dat we denken aan een vaste dag voor het ophalen van grofvuil, maar dat heeft grotere nadelen dan voordelen. Ja, ik, ik ben het. Het lijkt mij ook, hè, dat mensen niet gaan wachten op een vaste ophaaldag, omdat ze nu kennelijk ook niet wachten op, hè, die 5 dagen waarbinnen het opgehaald wordt. Maar dat blijft natuurlijk wel heel onbevredigend. Mag ik toch vragen, wat gaan we dan wel doen? Kunt u iets van een voorstel schetsen? Ik zou haast willen zeggen, laten we iets proberen, op zijn minst een pilot voor mijn part nog daarbij of zo. In ieder geval laten we iets gaan proberen om te kijken of we aan dat grofvuilprobleem wat kunnen doen. Dank u wel.

Onbekende spreker

Dank u wel, voorzitter. Ik ga niet meteen beginnen met het grofvuil, maar dat is al eerder genoemd vanavond. Ik denk dat we hier toch weer iets hebben met communicatie en informatievoorziening. Bijvoorbeeld het PMD. Helaas gaat het veel te vaak mis dat bij het afval afgekeurd wordt, omdat er te veel in zit wat er niet in mag zitten. En wij denken dat er best winst te behalen is met een betere communicatie daarover, wat er wel en niet in kan. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de andere soorten afval en hetzelfde geldt ook voor het grofvuil. Daar zou ook een soort visie op moeten komen, maar ik denk ook dat betere informatie zou helpen, want er zijn bewoners die echt niet weten dat ze het kunnen laten ophalen. En dan ben ik het er niet mee eens dat ze het dan maar buiten neergooien, maar volgens mij weten ze het lang niet allemaal en snappen ze ook niet helemaal wat de voorwaarden zijn. Dus daar zou ik graag ook een plan over horen. Nog een andere vraag naar aanleiding van de rapportage: sommige wijken hebben een bewonersavond gehad. Hoe gaat dat verder? Krijgen de bewoners terugkoppeling? Dat zou ik graag willen weten. Mijn conclusie is een beetje dat er wat plannen ontbreken over hoe dit aan te pakken en dat ondanks alle beloften dit college toch de afvalinzameling en scheiding niet op orde heeft gekregen. En we zijn helaas toch alweer een jaar verder. Dank u wel.

Onbekende spreker

Dank ter illustratie, ik had wat foto's aan de griffie gegeven, kijken of die op het scherm te toveren zijn. Ik dacht, laten we gebruik maken van het nieuwe systeem en de woorden van.

Onbekende spreker

Dat ze het kunnen laten ophalen, en dan ben ik het er niet mee eens dat ze het dan maar buiten neergooien.

F.J. Kist - GroenLinks

Misschien dat mevrouw Duijvestijn de foto's kan toelichten en wie mevrouw Dominik is. Het zal de

Onbekende spreker

Maken van het nieuwe systeem en de woorden van de heer Blokland wat kracht bijzetten, want er gaat inderdaad wat mij betreft ook over grof vuil. Dank aan de wethouder. Allereerst voor de uitgebreide rapportage. Er zijn drie punten die ik met u wil doornemen. Punt één is het cleanteam. Er wordt gesteld dat de stopzetting van het cleanteam niet heeft geleid tot een stijging van illegale dumpingen. En mijn fractie is benieuwd wat volgens het college dan wel de oorzaak van de stijging kan zijn. Graag een reactie van de wethouder. Punt twee, de woningbouwverenigingen.

C.W.P.G. van der wal - VVD

Ja, ik heb mevrouw Duif ook wat tijd gegund, dus mag ik ook een vraagje stellen? Pleit u dan daarmee door die vragen te stellen ook voor een voortzetting van het cleanteam? Of zegt u van nou, dat was misschien niet het beste middel dat we konden inzetten? Nou, dat hoort.

Onbekende spreker

U moet mij niet zeggen, meneer Dupon. Ik was eigenlijk benieuwd naar de reactie van de wethouder en dan kom ik zo terug op een punt dat ik ook wil maken, namelijk zwerfvuil, want daar was het klimaat wel heel goed voor.

Onbekende spreker

Verder dank u, ik was gebleven bij punt twee. De woningbouwverenigingen en ook weer een compliment aan de wethouder dat het mij deugd doet dat ze naar onze eerdere adviezen heeft geluisterd. Want ze heeft de woningbouwverenigingen in de strijd tegen het bijplaatsen van grof vuil betrokken. In diezelfde kwartaalrapportage geeft u aan dat de woningbouwverenigingen meer mogelijkheden hebben om de inwoners aan te spreken. En dan citeer ik: niet alleen kunnen woningbouwverenigingen de huurders daarop aanspreken, maar bij veelvuldige overtredingen kunnen ze ook maatregelen treffen. Nou was ik een beetje benieuwd, want ik kom uit het vastgoed, het doet mij enorm deugd dat dat zou kunnen, maar ik ben ook daar benieuwd welke maatregelen dat dan zouden zijn en dat hoor ik ook graag terug van de wethouder. Ik heb nog punt drie en dat is het contact met Avalex. Nou, toen ik in de rapportage vermeld zag staan dat vanuit de gemeente minder mensen contact hebben gezocht met Avalex, een daling van 15%, dacht ik nou, dat is een goed teken, ware het niet dat ik daar een ja veel inwoners aan onze fractie melden, dus ik wilde daar een kanttekening bij plaatsen dat ze meldmoe zijn geworden, want in hun ogen helpt het melden niet. En eerlijk gezegd, voorzitter, daar kan ik me ook wel wat bij voorstellen. Nou hebben wij bewonderenswaardige burgers met engelengeduld. Ik noem maar u twee die de moed niet opgeven, bij de meeste van uw raadsleden wel bekend. Mevrouw Cornel Spijkerbroek, die speelt ook heel veel mailtjes door, zag ik, aan de andere raadsleden en meneer Abdel Heus en zij blijven trouw bijplaatsingen melden aan Avalex. De heer De Heus heeft aangegeven meer dan graag de raadsleden en het college mee te nemen op een van zijn vele fietstochten. Ik dacht nou, die handschoen zouden we op kunnen pakken en het als werkbezoek op vrijdagmiddag door de griffie kunnen laten organiseren. Ik geef het u maar mee en tot slot, voorzitter, een algemene opmerking. Een bijkomend probleem van bijplaatsen en daar hebben we, meneer Dupon, is het zwerfafval. U ziet dat ook en dat, ja, u ziet inmiddels de foto's niet meer, maar u ziet mij en over die aanpak van zwerfafval, daar lees ik niet zoveel over in de rapportage en ik zou ook graag uw aandacht daarvoor willen vragen om dat in een volgende rapportage te verwerken. Nou, in de verkiezingstijd hadden we ons.

C.W.P.G. van der wal - VVD

Ja, maar wilt u dan het Clean Team weer in ere herstellen om het zwerfafval aan te pakken? U brengt mij een beetje in vertwijfeling nu.

Onbekende spreker

Ik kan me voorstellen doordat ik het genoemd heb dat dat verwarring oproept. Ik vond persoonlijk het Klantteam vrij prijzig, dus als de wethouder aandacht zou geven aan het zwerfafval en dat laat terugkomen in de rapportage, wat ze daarmee zou kunnen doen of misschien mee zou kunnen nemen voor zover ze dat nog niet doet naar de bewonersavond, dan zou mij dat een lief ding zijn, want het Klantteam is best wel prijzig. Mag ik mijn laatste puntje nog maken, voorzitter? Gaat uw gang.

Onbekende spreker

Ik was gebleven in verkiezingstijd en volgens mij is het alweer bijna twee jaar geleden. Hadden onze VVD en CDA het nou ja toch wel heel duidelijk gemaakt. Er werd verwijtend geroepen dat het appels met peren vergelijken was. En ik krijg het bijna mijn strot niet uit. Ja.

Onbekende spreker

De beleving van mijn fractie is dat er nog niet zo heel veel veranderd is. En wat meneer Abdelheus ook aangeeft, is dat de verantwoordelijke wethouder die over de bijplaatsing, met name van afval en zwerfafval, gaat, niet op zijn mails antwoordt. En om in afvaltermen te blijven: lijkt het dan of u lak heeft aan de inwoners? En die belooft dus een schone stad. Die is er nog steeds niet, tot zover voorzitter.

C.W.P.G. van der wal - VVD

Het CDA heeft met grote interesse de kwartaalrapportage gelezen en laat ik beginnen met iets positiefs, dat probeer ik altijd te doen. We zijn blij met de groeiende positieve beleving van het afvalbeleid en de prestaties van Avalex. Ik bedoel, dat is ook wel eens anders geweest. Ik kan zo flauw zijn om te zeggen, nou, mevrouw Duivesteijn, slechter dan twee jaar geleden kon eigenlijk ook niet, maar laten we maar gewoon de verbeteringen doorvoeren.

Onbekende spreker

De stem, en wat was er in uw binnenkomst veel slechter dan dat dat nu is?

C.W.P.G. van der wal - VVD

Oh, ik verwijs dan puur naar de cijfers van de evaluaties van Avalex bij inwoners over het afvalbeleid en over de service van Avalex en daar wordt ook in de rapportage naar verwezen. Die waren toen een stuk lager, soms twee hele punten.

Onbekende spreker

Is toch leuk. Als je de geschiedenis een beetje kent, dan zou je toch voor de gein eens moeten terugluisteren naar de uitlatingen die zowel door de VVD als door het CDA in de vorige collegeperiode werden gedaan over het afvalbeleid, maar vooral over Avalex, over de situatie van Avalex en de slechte kwaliteit van Avalex, waarmee ze eigenlijk voortdurend ook in de media aan het tamboereren waren dat het zo rot slecht ging met Avalex. Dan roep je op wat je uitzendt. Ja.

Onbekende spreker

Alleen nog een positief puntje naar meneer Dupont maken, want het doet mij enorm deugd dat hij in tegenstelling tot zijn voorganger zo enthousiast over Avalex is.

C.W.P.G. van der wal - VVD

Dankjewel voor het compliment, laat ik daarmee beginnen, en dankjewel voor de geschiedenisles van de heer Van Dolen. Ik ben me er terdege van bewust wat mijn voorgangers zoal hebben gezegd en of het CDA zo machtig was in deze Raad dat zij de evaluatie van Avalex punten naar beneden kon brengen. Nou, ik ben alleen maar blij dat u ons zo hoog inschat. Ik wil de rest van mijn bijdrage op twee punten concentreren en dat zijn een afvalbrengstation in Leidschendam-Voorburg en afvaldump, en dat hebben andere raadsleden ook al benoemd. Laat ik beginnen met een afvalstraat. Het is een beetje een herhaling van zetten mogelijk, maar het moge duidelijk zijn dat het CDA nog altijd voor de terugkeer van een afvalbrengstation in Leidschendam-Voorburg is. We hebben hier al een keer een motie voor ingediend een aantal maanden geleden. Dat was toen bij het onderwerp van de vernieuwing van de dienst stadsbeheer en de locatie daarvan. Helaas is dat onderwerp teruggestuurd naar het college, dus ik zou graag aan de wethouder willen vragen eerst een inhoudelijke vraag of ze het met ons eens is dat een afvalbrengstation een betere, meer consistente en duidelijke oplossing is dan de wirwar van lapmiddelen en alternatieve inzamelingsmethoden zoals die nu worden toegepast. En indien ja, of in ieder geval enigszins positief, of de wethouder bereid zou zijn om een inventarisatie te starten naar mogelijke locaties voor een afvalbrengstation en de kosten die dat met zich mee zou brengen. Dat brengt mij direct bij het tweede punt, voorzitter. In de kwartaalrapportages staat letterlijk, en ik quote maar eventjes: Avalex, komma, en de deelnemende gemeenten, komma, kijken nadrukkelijk naar oplossingsrichtingen die in andere gemeenten worden uitgevoerd. En volgens mij refereerde een van de collega's daar ook al naar. Deze zin laat mij iets te veel aan de fantasie over en dat lijkt me gevaarlijk, want in mijn droombeeld is Leidschendam-Voorburg, en volgens mij delen een aantal collega's dat met me, nog altijd de gemeente zonder rondslingerende matrassen op straat, waar koelkasten gewoon worden ingeleverd bij de milieustraat en waar AP de Heus rustig van zijn pensioen kan genieten door het sluitend foto's te maken van gezellige dingen. Dus mijn vraag aan de wethouder hierop volgend is eigenlijk vrij simpel: welke maatregelen gaat de wethouder nu daadwerkelijk nemen om Leidschendam-Voorburg weer schoner te maken? En daar laat ik het voor nu even bij, dank u wel. Dank u wel, meneer.

F.J. Kist - GroenLinks

De post, meneer Van Dalen. Nou, voorzitter, bijna.

Onbekende spreker

Bijna aan het eind, dus veel is al gezegd. Ik wilde eigenlijk aandacht vragen voor het feit dat het cleanteam gestopt is. Dat betekent dat er trots wordt gezegd: er is geen daling plaats te vinden of er is geen stijging plaats te vinden, maar we concluderen natuurlijk ook dat er geen daling van het aantal bijplaatsingen waar te nemen is. En dat is toch wel jammer, want ik kom er toch even op terug. U heeft destijds als lijsttrekker hele harde uitspraken gedaan over de afvalproblematiek en u zou het wel even oplossen. Dat was een verkiezingsbelofte. VVD zou het oplossen, evenals de verkiezingsbelofte die het CDA heeft gedaan. Toch is het nog steeds zo dat het niet opgelost is, dus ik sluit me aan bij de eerdere sprekers die zeggen: wethouder, wanneer en hoe gaan we dat nou oplossen? Maar we moeten ook eerlijk zijn, de vraag is of we het überhaupt structureel kunnen oplossen, maar dat heb ik al eens eerder gezegd. Het gaat om het gedrag van mensen en ik krijg af en toe wel bij mezelf het idee dat door het creëren van die, zeg maar, containerplaatsen mensen ook sneller geneigd zijn om bij te plaatsen, omdat er eenmaal een plek is waar je wat kunt neerleggen. Dus ik weet niet of we het helemaal kunnen oplossen. Verder heeft u een poos geleden inderdaad al gezegd om te kijken naar creatieve oplossingen, creatieve manieren. Ik kom er toch weer even op dit punt terug. Daarna is het eigenlijk stil geweest na het bijplaatsen van het groen bij de stortplaatsen, wat het CDA-voorstel was, en de kunstgras. Maar op dat gebied, op creativiteit, is het stil gebleven. Over de vaste ophaaldagen ben ik wat positiever. Ik zou best wel eens een experiment willen hebben met vaste ophaaldagen in een bepaalde wijk in deze gemeente, want daar waar dat vroeger toch heel goed werkte. Toen hadden we nog niet de vuilstations die in allerlei gestaan. Daar ben ik me ook van bewust. Ik denk dat het namelijk het hebben van een vast momentum, want mensen zijn kuddedieren, best kan helpen. Maar goed, dat is een vraag. Hoe denkt de wethouder daarover? Er staat ook een korte zinsnede over het retourneren van oude tv's, wasmachines en dergelijke, omdat de winkels die nemen dat soort apparaten allemaal terug. Toch zitten we op dit moment wel in de internetverkoop, winkels en die nemen dat soort spullen niet terug, dus ik zit me even af te vragen, hoe gaan we daarmee rekening houden, want die spullen komen op een gegeven moment ook weer in het circuit. En voor de bewonersavonden, heel goed dat u ze houdt, complimenten, maar ik ben eigenlijk ook wel benieuwd en het hoeft niet uitgebreid schriftelijk, maar misschien nu een korte impressie van waar u zo tegenaan loopt. Dank u.

J.H.A. Voortman - VVD

Dank u wel, voorzitter. Ja, er kan natuurlijk niet een reactie uitblijven van de VVD op reacties die hier zijn gegeven. En ja, het komt bij mij op van vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Dat is natuurlijk ook zo met een falend afvalbeleid als dat ingesteld wordt over hoofden van mensen heen en weinig servicegericht, dan creëert dat een probleem en dan kost dat ook wat meer tijd om dat allemaal weer in goede banen te leiden. En ik denk dat ik met het meest positieve ga beginnen van de prestaties van Avalex, want laat duidelijk zijn, ook voor de VVD is dat nog niet voldoende en nog niet goed genoeg en daarom is het ook fijn dat de wethouder regelmatig een update geeft. Maar als we kijken naar bijvoorbeeld het maatwerk in de wijken dat is opgepakt, dat is servicegerichter geworden. Daar wordt naar gekeken van kunnen er in deze wijken PMD apart worden opgehaald, kan het aan huis worden opgehaald? Wensen de mensen en is er ruimte in deze wijk voor een milieuparkje of blijft het toch bij de containers? Hoe doen we het met stapelbouw, met hoogbouw, met laagbouw? Ik zie daar wel een hele positieve ontwikkeling en zeker ook wat we terugkrijgen van de betreffende inwoners. De wijken waarin de vlonders zijn ingevoerd. Meneer van

Onbekende spreker

Niet dat het geen positieve ontwikkeling is. Dat is natuurlijk een dossier waar we voortdurend aan moeten blijven werken als raad, als gemeente. Dus natuurlijk zijn er ontwikkelingen en natuurlijk wordt er gekeken hoe we zaken efficiënter en effectiever kunnen doen. En dat gaat zich natuurlijk ook vertalen in de tevredenheidscijfers. Ik zeg alleen de hardheid waarmee de VVD en het CDA destijds zeiden dat ze het probleem al even zouden oplossen, even misschien wel wat harder gezegd. Ik denk dat het VVD en het CDA zou sieren als ze eens een keertje zouden zeggen van nou, misschien hebben we ons dan wel even vergist in de aard en de zwaarte van de problematiek. Dat is namelijk ook politiek bedrijven en dat is namelijk eerlijke politiek bedrijven.

J.H.A. Voortman - VVD

Mevrouw Kortman, dank u wel voorzitter, nou wij zaten samen in de vorige periode ook in de raad en u kan zich wellicht heel goed herinneren dat ik vanaf dag één namens de VVD heel kritisch ben geweest op het invoeren van het afvalbeleid. En we hebben echt oprecht als enige partij gezegd: ja, wij staan niet achter deze keuze. Er waren nog veel meer opties, er waren nog veel meer keuzes en over die keuze is het toen gegaan en die keuze is er natuurlijk niet meer echt terug te draaien. En dat is ook een ja uitwerking uiteindelijk van het probleem geworden. Daarbij is er natuurlijk een afvalstation gesloten. Nou, we kunnen de hele geschiedenis van de totstandkoming van het afvalbeleid behandelen. Maar goed, ik begrijp uw punt ook. Maar het is natuurlijk wel zo dat vanaf het begin de VVD echt heel kritisch is geweest ten opzichte van de service aan ouderen en ik kan me hier nog goed herinneren dat er werd gezegd, ja, maar die ouderen, dan moet je ook maar minder afval binnenhalen. Moet je ook maar niet je afval of laat je de verzorgers maar het afval dan weer wegbrengen? Ja, het gaat gewoon niet werken, het beleid wat we hebben gekozen en uiteindelijk nu zien we dat zelfs bijsturing nou heel wat kracht kost en ik heb bewondering dat de wethouder in ieder geval met heel veel zaken continu zelf in de wijken ingaat, persoonlijk met de bewoners spreekt en uiteindelijk een afvalbeleid kan ombuigen binnen de wijken naar waar wel mogelijkheden liggen. En ik denk dat dat ook de kracht is die we wellicht met elkaar allemaal moeten gaan zien en hebben. Wat werkt wel? En ik hoor en proef dat ook wel van de andere fractieleden van de andere partijen. Want hé, ik hoor ook van ja, hoe kunnen we het nou beter oplossen met die dumpingen van het illegale grofvuil? Dat is een zorg die we allemaal hebben. En ik moet u zeggen, uit eigen bevindingen. Ik ben voor het eerst bij het afvalstation in Rijswijk geweest omdat ik een matras moest wegbrengen. En ja, ik dacht, ik ben benieuwd, maar wellicht moeten we hier beter nog in communiceren en adverteren? Wellicht ook nog wel, want het is keurig servicegericht. Mensen zijn ontzettend aardig, helpen je meteen de goede kant op, fluitje van een cent en nou, ik wens het heel veel mensen toe om gewoon lekker hun zolder op te kunnen ruimen en een goed alternatief te hebben voor het grofvuil. Toch dicht bij huis en dichter dan je waarschijnlijk denkt. Voorzitter, ik ga nog even verder. Met.

F.J. Kist - GroenLinks

Ik wil de heer Van Dolen, dat is een heel interruptie van de heer Van Doorn. Sorry.

F.J. Kist - GroenLinks

Ik zou de knop even indrukken, meneer Van Doorn.

Onbekende spreker

Voorzitter, dank. Als ik u vrij van taal mag, kan ik constateren dat u zegt: Ik ben eigenlijk heel tevreden met het afvalstation in Rijswijk. Goed servicegericht, het ziet er allemaal goed uit. En nou, het is ook prima aan te rijden. Heb ik het daarmee goed samengevat? Of wordt u nu ingefluisterd door de heer Eleveld, die ongetwijfeld weet waar ik naartoe wil gaan? Voorzitter, dank.

J.H.A. Voortman - VVD

Dank u wel, ik bedoel te zeggen, het is belangrijk als ik hier hoor ook hoeveel illegale afvaldump we hebben en u hoort ook straks, want ik ga nog verder over die illegale afvaldump, maar dat de bereidheid meer zou kunnen zijn van de mensen als ze wellicht betere communicatie ook hebben dat je daar het ook naartoe kan brengen. Natuurlijk is het daarnaast heel belangrijk om te weten voor inwoners dat het binnen 5 dagen wordt opgehaald en ik merkte hier ook bij de andere mensen zijn mensen daar wel van op de hoogte, moeten we die communicatie niet aanscherpen? En.

F.J. Kist - GroenLinks

Er is nog een interruptie van mevrouw Dominicus. Ik wil eventjes mevrouw Kortman het woord laten afmaken en dan het antwoord aan de heer Van Dolen af laten maken en dan ga ik naar mevrouw Dominicus toe. Of hebt u het antwoord aan de heer Van Dolen al gegeven? Oké, dan ga ik naar mevrouw Dominicus. Dank u.

Onbekende spreker

U wel, voorzitter. Ik heb even zitten zoeken in de tekst en mevrouw Kortman die zei dat het veel beter gaat, dat de inwoners zo tevreden zijn en zo. Nou ja, het cijfer gestegen is. Maar het is wel zo, is mevrouw Kortman zich ervan bewust dat in Voorburg Midden, waar het nieuwe inzamelen toentertijd als eerste is ingevoerd, dat daar de waardering eigenlijk het allerhoogste is? Dus ik denk niet dat dat alles fout is geweest.

F.J. Kist - GroenLinks

Ik ga even naar de heer Dupont op hetzelfde punt, meneer Dupont. Nee, ander punt. Wilt u reageren op mevrouw Dominicus, mevrouw Kortman? Hoeft niet, en dan geef ik het woord aan meneer De Kom voor de rubriek, meneer Dupont. Ja, een

F.J. Kist - GroenLinks

Meneer Dupon, dank u wel. De korte vraag aan wie?

C.W.P.G. van der wal - VVD

Wat, wat zou u liever willen? Heel veel campagne en reclames et cetera voor het afvalstation in Rijswijk of gewoon een afvalbrengstation hier in de gemeente? Mevrouw

J.H.A. Voortman - VVD

Nou, het is natuurlijk jammer dat er geen afvalstation nog dichterbij is, maar ik denk dat er echt een heleboel kan verbeteren. Ook net als de communicatie. Ik heb dat nu net al een paar keer gehoord, ook van andere partijen. Wat ik nog wil zeggen, wat ook een belangrijke is en waar ik maar niet toe kom, is dat ik ook heb gelezen dat met name die dumpingen van het illegale afval, met name aan het begin van de maand zijn. En inhakend op meneer Van Dolen die zegt van ja, ik zou dat wel interessant vinden om toch eens een keer per maand een pilot of iets dergelijks te hebben van goh, het grofvuil wordt opgehaald. Stel dat je dat aan het begin van die maand zou doen, zou je daar niet een heleboel mee kunnen voorkomen, omdat juist blijkbaar aan het begin van die maand. Waarom weten we niet, maar blijkbaar is dat uit cijfers gebleken. Zou je dan in die eerste week van de maand op een vaste dag wellicht dat kunnen doen? Ik vraag me af of het werkt omdat ik denk ja, als mensen niet bereid zijn om het vijf dagen binnen te houden hè, want het wordt binnen vijf dagen opgehaald, dus dat is toch een heel mooie service. Of ze dan bereid zijn om het wel voor maandelijks. Maar goed, dan kan je het wel dichterbij plaatsen, maar wellicht omdat het een combinatie is met die begin van de maand zou dat een mogelijkheid kunnen zijn. En wat ik bedoelde met die communicatie is inderdaad dat je in het krantje maar ook bijvoorbeeld op de ondergrondse containers om daar bijvoorbeeld ook stickers op te kunnen plakken. Daar staan ook wel vaak stickers op van Avalex met het telefoonnummer, maar duidelijker gewoon groot op de voorkant. Ja, dus ik denk tevreden over het cijfer, in ieder geval het maatwerk in de wijken en de daling van de klachten. Dat is heel prettig en aandacht voor de communicatie en de dumping van het illegale afval. Dank u wel. Dank u.

F.J. Kist - GroenLinks

Dank u wel, mevrouw Kortman. Wethouder van Eekelen, misschien vindt u het ook leuk om even te introduceren wie er naast u zit.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Dan vind ik zeker leuk. Voorzitter, dank u wel. Dit is mijn steun en toeverlaat als het gaat over het Avalex-dossier, dus Anieke Geel. Ja, Avalex. We zijn natuurlijk bezig met de bewonersavonden. Ik moet u zeggen dat wij maandag de volgende kwartaalrapportage alweer hebben vastgesteld, dus die komt dinsdag in het college. Dan komt hij naar u toe. Dan gaan we heel uitgebreid in op de bewonersavonden en de stand van zaken. We gaan daar ook in op de milieustraat. We hebben een aantal locaties onderzocht en momenteel wordt er gekeken. Wassenaar heeft een nieuwe milieustraat nodig en dan gaan we kijken of wij Wassenaar en Leidschendam-Voorburg kunnen combineren, zodat we kunnen kijken of daar een brengstation kan komen in de buurt van onze grenzen. Maar goed, dat wordt daar uitgebreid in verteld, dus misschien staat die al volgende cyclus op de agenda. Als het gaat over bijplaatsingen, maar er zijn natuurlijk twee soorten bijplaatsingen. We hebben bijplaatsingen als het gaat over de volle containers, hè? Als de ondergrondse containers vol zitten. Nou, die klachten zie je echt afnemen. Het komt ook door de vulgraadsensoren. Veel besproken ook hier in de commissie. We zijn momenteel die worden nu nog met de hand uitgelezen. Er loopt nu een proef in Pijnacker-Nootdorp om te kijken of die vulgraadsensoren ook kunnen communiceren met de routes in de wagens, zodat er nog efficiënter en nog sneller gereden kan worden. Op zich ziet dat er denk ik goed uit. En nou, hoewel er nog steeds wel soms bijplaatsingen zijn en dat is uiteraard heel vervelend, denk ik dat dat wel de goede kant op gaat en dat we dat wel redelijk onder controle krijgen. Ook al ben ik het met de heer Van Dolen eens dat het niet is dat we het eventjes onder controle krijgen, want het is best een hele klus. Als het gaat over bijplaatsen van grofvuil, dat is natuurlijk echt wel, denk ik, een significant ander probleem. Dat is een landelijk probleem. Dat is geen excuus, maar het is wel een landelijk probleem. Je ziet toch overal wel dat mensen schijnbaar die milieuparkjes gebruiken om gewoon als ze iets over hebben of de zolder opgeruimd hebben om dat dan maar daar neer te gooien. En het is niet zo dat we dan maar zeggen, nou ja, oké, dat is dan maar zo, dan laten we het bij, dus we gaan daar wel. We zijn daar steeds mee bezig. We hebben natuurlijk dat clean team geprobeerd. Nou, dat clean team op zich werkt wel, maar het was wel heel duur en je ziet ook, we zijn er nu mee gestopt en het is inderdaad niet minder geworden, maar ook niet gestegen. Wat we nu willen gaan doen is eerst eens, zijn we in gesprek als het gaat over de Prinsenhof met de woningbouwvereniging en meneer Dupon refereerde daar ook al aan om de convenantenroute te gaan rijden. Dat hebben we afgekeken uit Delft. Dat werkt daar heel goed, dus dat is dat gewoon Avalex op vaste plekken en vaste tijden in de wijk langskomt om grofvuil op te halen. Nou, het voordeel is dat we dit dus kunnen doen met de woningbouwvereniging en de woningbouwvereniging. We hebben gezegd, nou, die kunnen dan ook maatregelen nemen. Welke maatregelen dat zijn, dat ga ik u melden ook weer in de volgende kwartaalrapportage, dan gaan we daar ook weer wat dieper nog op in en die gesprekken die lopen nog wat die maatregelen dan zijn. Maar het is natuurlijk wel heel mooi, want je maakt er dan een soort van.

F.J. Kist - GroenLinks

Je hebt nog 10 minuten, 10 seconden. Ik heb de Gemeentebelangen geen gelegenheid meer gegeven om vragen of interrupties te doen omdat de tijd op was, dus ik ga dezelfde strengheid ook bij u toepassen en dan is de tijd de tijd.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Ja, dat is dat ook de extra tijd, voorzitter.

C.W.P.G. van der wal - VVD

Het college alsjeblieft nog 5 minuten extra geven, kunnen we het gewoon netjes afmaken. En een minuut voor mevrouw Duivestein? Nou.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Ik kan het wel snel, dus de convenantgroep gaan we mee beginnen in Prinsenhof. Daar maken we dan een pilot van en gaan we evalueren. Kijken of dat werkt en of we dat ook mogelijk op andere wijken kunnen toepassen, maar we gaan dat eerst daar uitrollen. We hebben sinds 1 januari een verbond of een contract gesloten met DSW in het kader van, nou ja, een soort win-win. DSW gaat nu de perkjes en de prullenbakken opruimen en alles wat daar omheen wordt bijgeplaatst, dus die gaat ervoor zorgen. Ook het zwerfafval, de perkjes, nou die gaan we waarschijnlijk niet met de koelkast slepen. Maar wel het kleinschalige grofvuil gaan ze weghalen, meenemen en in die zin hopen we dat de perkjes daar gewoon opgeruimd uit komen te zien.

F.J. Kist - GroenLinks

Dank u wel wethouder Van Eekelen. Ik heb de wethouder horen zeggen dat er een vervolg in de volgende kwartaalbrief al aangekondigd is en dat zou kunnen betekenen dat een volgende cyclus gewoon in kwartaalbrieven ook kan agenderen. Ik zou dat willen voorstellen en deze gewoon in de Raad voor kennisgeving aan willen nemen. En dan kunnen we gewoon ook op basis van de meest actuele gegevens ideeën, ook de wethouder die heeft aangekondigd en een aantal voorstellen die daarin staan of een aantal overwegingen die kennelijk in de nieuwe kwartaalbrief staan, ook gewoon meenemen in plaats van dat we hier de wethouder nu opdrachten gaan geven die mogelijk in de volgende kwartaalrapportage staan. Bent u het daarmee eens, meneer Dupont?

C.W.P.G. van der wal - VVD

Mijnheer voorzitter, time management inderdaad? Ja. Dank u wel, meneer.

F.J. Kist - GroenLinks

Dupont, mijn voorstel is om het voor kennisgeving aan te nemen en de volgende kwartaalbrief te gaan bespreken. Ik kijk even rond hè? De heer Dupont van het CDA zegt niets, ik kijk even naar D66. Was...

C. Verschoor - CU-SGP

Ik ben het met uw voorstel eens, voorzitter. Dank u wel.

F.J. Kist - GroenLinks

De gemeentebelangen. Nee, je mag wel even zeggen wat je van het voorstel vindt. VVD.

Onbekende spreker

Inclusief voorstel GroenLinks. Ik heb nog een prangende vraag, dus ik wil...

F.J. Kist - GroenLinks

Nu bespreken is of we het nu voor kennisgeving aannemen en vervolgens de volgende kwartaalrapportage gaan behandelen in de volgende cyclus.

F.J. Kist - GroenLinks

Heel kort de tweede termijn. Nou, dan ziet het eruit dat omdat Gemeentebelangen geen voorkeur heeft gegeven, er een meerderheid is voor een tweede termijn. Een korte tweede termijn. Dan gaan we het ook heel kort maken. Inventariseer eventjes wie er wil spreken. D66.

F.J. Kist - GroenLinks

Oké, ChristenUnie. CDA is wel. VVD gemeentebelang, sorry, GroenLinks en PvdA ook oké. Dan begin ik bij de PvdA meneer Van Blokker. Ja, nou, wij zien uit naar de volgende kwartaalrapportage en ik wil, hij moet nog een keer komen, dus hij is natuurlijk nog niet vastgesteld. En ik wilde eigenlijk ook wel iets horen over handhaving, want ik hoor allemaal dingen die goed klinken, maar ik hoor niks over handhaving en dat zit me toch dwars. Dus ik zou graag willen weten, ook via die volgende rapportage, wat we op dat vlak meer kunnen doen. Mevrouw Dominicus.

Onbekende spreker

Ik heb hier in de commissie best veel mensen horen zeggen dat er meer of betere communicatie moet komen. En ik heb eerlijk gezegd de wethouder daar niet helemaal op horen antwoorden. Ik weet natuurlijk niet of dat in de volgende rapportage komt, maar ik wil daar wel aandacht voor vragen. Meneer de...

C.W.P.G. van der wal - VVD

Dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb de antwoorden van de wethouder gehoord en ik heb ook goed geluisterd naar de bijdrage van de andere leden van de commissie. Ten eerste zou ik de wethouder willen meegeven om vooral door te gaan met hetgeen wat ze aan het doen is en tegelijkertijd heeft de heer Van Dolen mij ook een beetje uitgedaagd. Dat heeft hij al eerder gedaan en toen heeft hij mij ook al aan het denken gezet. Want als we het over die afvaldump hebben, en nu gaan we alsnog het afval opruimen achter de afvalhufters aan, als ik dat woord mag gebruiken. En ik vraag me af of dat, althans bij mij thuis, vroeger moest ik gewoon zelf mijn kamer opruimen en als ik mijn kamer dan niet opruimde, dan ging mijn moeder dat zeker niet doen en ging al zeker geen schoonmaker inhuren om het te doen. Dus pedagogisch gezien vraag ik me af of meneer Van Dolen niet ergens een punt heeft gehad, wat hij hier al een jaar lang aan mijn hoofd probeerde te peuteren, dat het toch in gedrag zit en dat je daar wat mee moet doen. Ik heb er ooit een voorstel voor gedaan en Merel die ook, u ook aan voor de groene perkjes en ik overweeg om een dergelijk voorstel uit te gaan breiden om met een initiatiefvoorstel te komen. Dat zou ik graag ook de collega's toe willen uitnodigen om daar met ons samen te werken om te kijken hoe wij daadwerkelijk afvaldump kunnen tegengaan. Dan kunnen we nadenken over handhaving. Ik heb camera's gehoord en we hebben die groene perkjes. Misschien zijn er andere dingen waar we aan kunnen denken, maar ik denk dat het niet een probleem is dat vandaag of morgen is opgelost. Maar ik ben heel erg benieuwd of andere collega's met ons willen samenwerken aan een gedragen initiatiefvoorstel. Laten we zeggen voor bij de kadernota om hier echt met elkaar werk van te gaan maken. Ik ben benieuwd. Dank u wel.

Onbekende spreker

Dank. Ik heb het al in het begin gezegd, afval is eigenlijk het gemeenschappelijke probleem van ons allemaal. We willen allemaal de goede oplossingen, dus ik wil daar ook zeker nadrukkelijk aan meewerken, heb ik al eerder gezegd. Ik hoop ook dat we dan de polariserende stellingen die in het verleden toch gehanteerd zijn op dit dossier ook niet meer zullen gaan hanteren, ook omdat ik namelijk heb gemerkt dat, en dan kom ik toch even op de medewerkers van Avalex terecht. Die hebben er op straat ook nare, reële last van gehad. Die werden aangesproken dat ze hun werk niet goed deden en dergelijke. Dat was allemaal in de tijd dat we heel stevig met elkaar steeds in debat waren, dus onze woordkeus bepaalt wat er op de straat gebeurt. Ik ben heel erg blij dat de VVD bij monde van de woorden van de fractievoorzitter zegt dat zij eigenlijk wel tevreden is over de milieustraat. Dat is wat mij betreft al een behoorlijke stap die de VVD gezet heeft en wethouder, ik wacht de volgende reportage met veel plezier af. Nou, dank.

F.J. Kist - GroenLinks

Dank u wel, meneer Van Dalen. Mevrouw Kortman, u had gezegd dat u nog iets wilde zeggen, maar daar komt...

J.H.A. Voortman - VVD

Uhm, terug een reactie in een reactie, ja, natuurlijk, want dit is een milieustraat die ons nu aangewezen is, hè? Dezelfde als aan de andere kant van het dorp ligt, dus het is wel van belang dat we die gebruiken en het niet op de straat gooien. Denk dat dat sowieso voor iedereen zou moeten gelden.