Als laatste punt aan de orde is de motie die Gemeentebelangen vanavond wil indienen. De heer Klaassen gaat. Ja voorzitter, dank.

Dank wat mij betreft heel kort ik zat te denken. De dag waarvan je dacht dat die zou komen is, zeg maar nu aangebroken, een heugelijke dag. Ook omdat onze fractievoorzitter jarig is. Dat is niet de reden om de driekleur hier in deze raadszaal te laten pronken. Het verwijst naar onze historie. Het is een symbool van eenheid, onafhankelijkheid en onderlinge verbondenheid. Ik denk dat dat wel heel erg belangrijk is. Daarom de driekleur ook in deze raadszaal en die witte wand leent zich daar uitstekend voor.

Ik stel voor dat we zometeen het volkslied gaan afspelen.

Nou, als u hem inzet, misschien dat ik bij het tweede refrein meedoe, dan is de tweede de vlag van onze gemeente. Wij als raadsleden moeten ons natuurlijk continu bewust zijn van voor wie we dit werk mogen doen en dat zijn de inwoners, de ondernemers en de maatschappelijke instellingen in Voorburg, Leidschendam en Stompwijk en al deze mensen komen samen in de vlag van onze gemeente. Vandaar dat we die vlag ook een prominente plek willen geven in deze fantastische raadszaal. Nou, een betere toelichting of een mooiere toelichting, voorzitter, kan ik niet geven. Dank u.

Wel, over ditzelfde onderwerp heb ik begrepen dat D66 daar ook nog een motie over wil indienen, dus ik stel voor dat de heer De Jager gelijktijdig dan ook een motie indient. Deze stond bij u in iBabs, maar die is gewijzigd, dus ik wil u er even op wijzen. De juiste tekst die staat in de persoonlijke mappen. Daar vindt u de tekst van de motie, maar de heer De Jager zal hem keurig netjes voorlezen, zodat u precies weet hoe de motie luidt. Ik, ik voorzitter.

Voorzitter, gaat dat van mijn spreektijd af? Want ik heb nog maar 5 minuten en 53 seconden om de motie kracht bij te zetten. Nee, de tekst is als volgt: overwegende dat veel mensen zowel de Nederlandse als de Europese vlag als het symbool van onze rechtsstaat en democratie zien. Deze gemeenteraad vertegenwoordigt zowel Nederlandse als EU-burgers van Leidschendam-Voorburg. En ik zie...

Spreekt uit dat de Nederlandse en Europese vlag een plaats krijgen in de raadzaal van gemeente Leidschendam-Voorburg, de gemeentevlag een plaats krijgt in de raadszaal van Leidschendam-Voorburg en gaat over tot de orde van de dag. Voorzitter, na deze ronkende start wil ik het graag even hebben over waarom het zo belangrijk is dat u hier allen voor gaat stemmen. Eerst natuurlijk al een en ander gezegd over de Nederlandse vlag en over de vlag van onze gemeente, die ons natuurlijk allemaal verbindt. En u zult misschien denken: dit is symboolpolitiek, en inderdaad, u hebt gelijk, het is symboolpolitiek. Het gaat hier namelijk om de symbolen die ons zijn, allen verbinden en er is een omissie in het voorstel van Gemeentebelangen. Want niet alleen Leidschendam-Voorburg zijn niet alleen Nederlanders. Nee, dit is bij uitstek de Europese bestuurslaag, want wat is nou het verschil met bijvoorbeeld de landelijke verkiezingen? Iedere EU-burger mag de aankomende 21 maart ook stemmen en ik hoop trouwens dat de gemeente hen daar ook goed van op de hoogte gaat brengen, maar dat even terzijde. Waar het hier om gaat is dat wij niet alleen maar een klein groepje mensen moeten aanspreken, oké, vooruit, één grote groep mensen moeten aanspreken, maar dat ook die andere belangrijke groep bewoners dat we die ook gaan aanspreken. Dus laten we wat inclusiever zijn en ik vraag u allen daarom om niet alleen maar te stemmen voor twee vlaggen, maar zoals de Engelsen ook al zeggen, all good things come in threes. Dat is met een h en stem daarom voor onze motie en steun ook de Europese vlag. Dank u wel, voorzitter.

Dank u wel, dan ga ik even noteren wie daar ook verder over deze beide moties die we tegelijk bespreken aan de orde wil hebben. De heer Rouwendal, mevrouw Van Rossum, mevrouw Van Eekelen, de heer Blokland, de heer Geurts. Ja.

Ja Voorzitter, we kunnen altijd over dingen praten. We kunnen ook gewoon dingen doen en ik vind het eigenlijk een motie. We hebben dan het bestuur oproepen, want dat is blijkbaar het strekken van de motie meestal, hè, dat we het bestuur oproepen iets te doen, terwijl we als raadslid gewoon zelf kunnen beslissen. We kunnen gewoon een vlag hier ophangen als we dat willen, dus het is een beetje. Ik vind het ook overbodig om dat hier te doen en naar aanleiding van de motie van Van der Staaij in de Tweede Kamer om daar een Nederlandse vlag op te hangen. Goede motie overigens, want ik vind het belangrijk dat in de Tweede Kamer, wat het Nederlandse Parlement is, daar een Nederlandse vlag op te hangen. We vinden het overbodig om dan hier ook nog een Nederlandse vlag op te hangen. Het gemeentewapen staat hier en daar ook al, dus ook een gemeentevlag hier ophangen vinden we een beetje overbodig. En dat geldt eigenlijk ook voor de Europese vlag. Sorry voor het ronkende betoog van de heer De Jager, sorry, de Europese vlag. Wat we wel belangrijk vinden is die gemeentevlag. Die vinden we wel belangrijk. Hoeft wat ons betreft niet in de raadszaal te hangen, maar we vinden wel belangrijk dat we bijvoorbeeld hier bij gaan staan bij deze prachtige raadszaal of op andere plekken in de gemeente. De gemeentevlag best wel wat fierder mag wapperen en dat gebeurt eigenlijk te weinig vinden we. Dat hebben wij geconstateerd als CDA-fractie en we hebben dus daarom heb ik een vlag meegenomen. Die wil ik ook aan de burgemeester aanbieden, zodat we hier dan de gemeentevlag hier gewoon verder in de gemeente gewoon op kunnen hangen. Ja, ik schenk hem dan ook aan de gemeente en dan kan de burgemeester daar een goede bestemming voor vinden. Even kijken dat we hem zo goed hebben met het Torentje aan de bovenkant. Oh, sorry. Die kant ja oh ja zo ja. Dankjewel succes.

Wie weet gaan er nog veel inwoners de gemeentevlag bestellen en vaker vlaggen. Dan gaan we nu naar de heer Van Rossem. Aan u het woord.

Ja voorzitter, ik vrees dat ik het niet gezelliger ga maken, want ik ga de indieners van de motie teleurstellen. Ik heb een beetje het gevoel dat we een soort Amerikaanse vlaggenoprisping hebben en ik vond het in de Tweede Kamer al niet heel erg vrijstaan en de eed en belofte die we af hebben gelegd. Dat is volgens mij het moment waarop we ons verbinden aan voor wie we het doen. Voor de rest heb ik elke cyclus weer genoeg mensen die ik spreek buiten mijn eigen fractie. Ja, dus ik vrees niet dat ik ga vergeten voor wie we dit doen. En een vlag heb ik daar niet voor nodig. Voorzitter, dank u wel. Dank u.

Ja, dank u wel, voorzitter. De vlaggenmotie, ja, ik denk als lokale partij bij de lokale overheid verdedigen we de lokale belangen en ik vind het best wel leuk om dat uit te stralen en dus de gemeentevlag daarvan neer te zetten. De driekleur, daar zijn we natuurlijk trots op. Dat verbindt ons allemaal, dus ik denk dat het ook goed is om die daarnaast te zetten. We hebben natuurlijk ook al portretten van de koning, maar de twee vlaggen, daar ben ik het mee eens. Het ronkende betoog van de heer De Jager. Kijk, wij zijn absoluut niet tegen Europa, maar we willen Europa eigenlijk. Ja, we zijn hier lokaal bezig, hè? En ook de mensen die hier wonen binnen Europa, die dan zullen we uiteindelijk die hier lokaal wonen, voor hun belangen zullen we ook zeker opkomen, maar we houden het lokaal. Dus we gaan niet mee met de Europese vlag en dan wil ik wel vragen als we de vlaggen neerzetten, hoe we ze dan neerzetten.

Ik volg de draad wel, maar ik snap niet helemaal hoe u zegt: we gaan voor lokaal, maar we gaan ook de Nederlandse vlag ophangen. Die is wel van ons allemaal, maar dat is de Europese vlag ook. Maar lokaal zijn ze allebei niet, dus dat gedeelte van het verhaal snap ik niet.

Driekleur, de nationale driekleur, dat is iets, ja, daar zijn wij trots op. Daar maken we deel van uit. We maken inderdaad ook wel deel uit van Europa, maar ik vind toch dat wij de Nederlandse vlag, ja, dat die een positie hier kan krijgen en dat Europa, ja, ik vind dat toch van een andere dimensie en dat wij de mensen uit Europa, dat we die hier steunen, uiteraard hun lokale belangen gaan allemaal ter harte en zij mogen ook zeker stemmen. Maar de Europese vlag hier, dat vind ik niet noodzakelijk, vind ik niet nodig. Wel eerlijk vragen hoe we de vlaggen dan gaan bevestigen, want wij hebben ooit eens een motie ingediend voor de vlag op de modderschuit. Nou, ik weet niet hoe het inmiddels met die motie staat. De uitvoering daarvan hebben we daar niks van gezien. Maar wel pleit ik ervoor om de vlag dan op een deugdelijke manier te bevestigen en een mooie plek te geven.

Dank u wel, de heer Blokland. Ja, voorzitter, ik vond het mooie betogen van collega's De Jager en Klaas Inga en ik ben het ook eens met het betoog van collega De Jager. Dus wat de PvdA betreft komen er meerdere mooie vlaggen: een Nederlandse en een Europese vlag die ook uiting geven aan de nationale, lokale en de Europese democratie waar wij in opereren. Dank u wel. Volgens mij gaat de Raad inderdaad over... sorry, de heer Rouwendaal vergeet ik, de heer Rouwendaal. Ja, voorzitter, ik...

Ik ga toch maar even hier staan, want meneer Geurts zei het al. Onlangs heeft meneer Van der Staaij in de Tweede Kamer gepleit voor het ophangen van de Nederlandse vlag. En ik kan dan ook enige ontroering niet onderdrukken. Toen ik merkte dat Gemeentebelangen in het spoor van Van der Staaij gaat. Ik zou zeggen, gaat u daar vooral mee door? Het is een hele gunstige ontwikkeling. Ja.

Dus ja, voorzitter, geweldig. De vraag dan is natuurlijk wel een beetje: waarom is ChristenUnie-SGP dan zelf niet met het voorstel gekomen als het dan het idee van Van der Staaij was? Nou, Van der Staaij heeft het ingediend in de Tweede Kamer met de motivering dat hij in heel veel parlementen kwam en dat hij overal zag dat in het nationale parlement de nationale vlag hing. Daarom heeft hij gevraagd dat we dat in Nederland ook doen, lijkt me een hele goede redenering. En vervolgens is het overal in de landen gebruik geworden om te gaan vragen of er een Nederlandse vlag in de raadszaal kan worden geplaatst. Ja, ik vind dat altijd een beetje van die hyperige dingen, dus ik denk: ik doe daar niet aan mee, dus ik ga die motie niet indienen. Maar goed, nu doet Gemeentebelangen het toch en omdat meneer Robbens ook jarig is, zal ik hem dan toch ook steunen. Ik zou er nog voor willen pleiten namens ChristenUnie-SGP om ook een mooie oranje wimpel boven te hangen, want dat vinden we altijd heel mooi. Ja, voorzitter, dus het wordt allemaal prachtig.

Ja, Gemeentebelangen maakt nu de stappen in de richting van de lid van de SGP. D66 doet dat ook wel een beetje hè? Er is nu al een D66-minister bezig om een referendumwet af te schaffen en zo, dus het gaat wel de goede kant op. Maar qua Europese politiek lopen ze nog een beetje achter. Lang niet elke Nederlander voelt zich Europeaan en is er ook blij mee met de ontwikkeling in de Europese Unie. Het rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau dat daaruit gekomen is, toont ook aan dat de steun daarvoor afneemt. Dus het is helemaal geen symbool waar alle inwoners achter kunnen staan, dus dat moeten we ook in de raadszaal niet willen hebben. Het is een politieke keuze, het politieke project EU, dus dat is niet neutraal. Dus daar moeten we niet aan beginnen, dus die vlag mag je niet hangen. Maar betreft het ophangen, ja, mijn collega Mulder zei nog: misschien kunnen we het gewoon projecteren op de wand, hè? Dan kunnen ze ook lekker laten wapperen en zo, en dat gaat helemaal mooi. Dus nou ja, kortom voorzitter, het idee roept veel creativiteit op. Nou ja, tot zover.

Dank u wel. Het al dan niet een vlag ophangen of in een standaard neerzetten in de raadzaal, dus over de inrichting in de raadzaal. Daar gaat de Raad inderdaad zelf over, dus ik zal het college niet vragen om een reactie te geven over het vlaggen. Bestaat er ook een vlaggenprotocol, maar dat heeft meer te maken met het vlaggen buiten en bij onze overheidsgebouwen ben ik het ermee eens. Meneer Geurts, dat kunnen wij beter. Dus dank voor de vlag. Dat is al een stap in de goede richting en ik hoop daar bij onze overheidsgebouwen niet alleen op deze plek, zeker nog een verder vervolg aan te geven, maar over uw Raadzaal gaat u zelf en hoe de vlag opgehangen moet worden, dan wel in het blokje kaas gezet moet worden. Daarover gaat het presidium. Dus de uitdaging heeft het presidium als de motie wordt aangenomen. Mag ik uit de eerste termijn opmaken dat wij kunnen overgaan tot stemming? Ja en dan bepaalt wel de meest vergaande motie. Die gaat eerst. Dus ik begin met drie vlaggen. Dus eerst is de motie van D66 aan de orde. Die gaat over drie vlaggen. Wie is voor de motie van D66? De fractie van Gemeentebelangen, de fractie van D66 en Partij van de Arbeid die is tegen deze motie. De fractie van VVD, CDA en GroenLinks en ChristenUnie SGP is samen. Ja voor zijn 15 stemmen en tegen 17. En daarmee is de motie van D66 verworpen, dan is de motie van twee vlaggen aan de orde. Wie is voor de motie van Gemeentebelangen? Dat zijn de fracties van Gemeentebelangen, VVD, Partij van de Arbeid, ChristenUnie, SGP. En tegen hebben gestemd de fracties van D66 en GroenLinks en het CDA. En daarmee is de motie aangenomen. 19 stemmen voor en 13 tegen. Daarmee is deze motie van Gemeentebelangen aangenomen. En hiermee hebben we ook alle besluiten van deze avond met elkaar gehad. En sluit ik hierbij onze raadsvergadering. Meestal zeg ik nog iets uitgebreider, maar.