Raadsvoorstel Zienswijzen projectafwijkingsbesluit "De Dijsselbloem"
Dames en heren, dan gaan wij over naar de behandeling van het raadsvoorstel zienswijze project afwijkingen, besluit de Dijsselbloem. Daar is ook al uitgebreid over in de commissie gesproken en ook in de behandeling van de commissie is aangegeven dat ook in de raad mogelijk daar een motie over zal worden ingediend. En ik heb begrepen dat die ook is voorbereid, dus ik wilde voorstellen dat. Ik weet niet, want er zijn meerdere fracties die hem hebben ondertekend. Maar dat was op initiatief van de Partij van de Arbeid, dan kijk ik even naar mevrouw Van Giesen. Dan geef ik u als eerste het woord en daarna geef ik ook de andere fracties het woord. Ik heb hier staan ook de mede-indieners GroenLinks, de heer Knoester. De VVD de heer Eleveld, Gemeentebelangen de heer Gulay. ChristenUnie SGP de heer Rouwendal, D66 de heer De Jager, die wenst daar nog verder over te spreken van de anderen. Namens het CDA, de heer Guus. Mevrouw Van Giesen, aan u het woord en ik wou verzoeken om dan ook gelijk in de eerste termijn de motie dan ook, zodat die gelijk in de behandeling kan worden meegenomen.
Dank u, voorzitter, dan dienen we deze motie in. Allereerst dank aan de insprekers en dank ook aan de jeugdige insprekers, want ik vond het heel knap dat zij ook nog uit hun hoofd hun inspraaktekst konden doen, dus veel bewondering voor hen. Zij gaven ook wel duidelijk aan hoe belangrijk zij het vinden dat naar het schoolplein wordt gekeken. En dat is dan ook de inhoud van de motie waarin we vragen om bij de verdere uitwerking van het plan, het hele plan Rijnlandlaan, goed te kijken of dat schoolplein een stuk groter kan worden, zodat het schoolplein groter is. Zonder dat het vestzak-broekzak is, sigaar uit eigen doos en wat je nog meer kan verzinnen, maar dat het dus echt een stukje groter is en niet ten koste gaat van het openbaar groen. Daarnaast wil de PvdA benadrukken dat wij het heel belangrijk vinden dat Dijsselbloem nu van start gaat en dat dit niet betekent dat het hele plan opgehouden wordt. Ik snap de zorgen van de omwonenden, maar ik denk dat we daarnaar moeten kijken bij de uitwerking van het gehele plan en dat we niet de bouw van de Dijsselbloem moeten ophouden. Want die school staat al een aantal jaren op de lijst. Kinderen zijn al uitgeplaatst, dus die school moet gewoon nu gebouwd worden en er staan meer scholen te wachten die ook op verbouwing moeten. En datzelfde geldt ook voor First Voorburg. Dat moet ook zo snel mogelijk gebouwd kunnen worden. Het zijn scholen die al heel lang wachten op nieuwbouw, dus laten we echt met elkaar zorgen dat we nu starten met dat Dijsselbloem op zo kort mogelijke termijn, ook met First Voorburg, en dat we bij de integrale afweging van het hele plan Rijnlandlaan heel goed kijken naar het groen, het openbaar gebied en de inrichting. En dus met deze motie die ingediend wordt namens iedereen, met veel dank aan iedereen. Het was echt een zorgpunt, ook wat bij iedereen leeft. Hopen we dat het dus een stukje groter schoolplein wordt. Een groen schoolplein wordt. Er is al aangegeven wat voor speeltoestel het moet worden, dus dat lijkt me heel makkelijk om dat goed in te vullen en dat we daarmee nu van start kunnen gaan. Dank u, voorzitter.
Dank u wel, dan geef ik het woord aan de heer Knoester namens de fractie van GroenLinks. De heer Knoester.
Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, we hebben het alleen over de Dijsselbloem vandaag. En natuurlijk moeten we nog eens een keer gaan praten over het hele project Rijnlandlaan. De Dijsselbloemschool is al bijna afgebroken, alleen de gymzaal staat nog, geloof ik, en de kinderen zijn er zo lang weg. Dus ja, dat moet gewoon gebeuren. We hebben het nooit gehad over het schoolplein. Het schoolplein heeft minimale maten en ik denk dat het heel goed is dat kinderen goed kunnen spelen. Maar wat voor ons ook heel belangrijk is, dat is die motie groene speelpleinen die we vorig jaar hebben ingediend en die aangenomen is. Dus voor ons is het heel erg belangrijk dat dat punt ook in die motie is opgenomen. Want wij denken dat een groen speelplein heel goed is voor kinderen, dat ze ook opgroeien met groen en dat ze met hun handen ook iets kunnen doen in dat groen, zelf planten en omgaan met het groen. En vandaar dat wij ook van harte steunen de motie die geïnitieerd is door mevrouw Van Giessen, waarvoor weer dank. Zij heeft er veel werk aan gehad om te kijken naar de mogelijkheden voor een groter schoolplein. Speelpleinen zijn wat ons betreft openbaar, dus deze volgens mij ook. Dus de kinderen uit de buurt kunnen daar ook hartelijk spelen en gebruikmaken van het groen. En tot slot wil ik toch de kinderen die hebben ingesproken mijn waardering uitspreken, want ik vond het inderdaad heel knap en vooral die ene die het uit zijn hoofd deed. Dat vind ik altijd heel lastig. Dat is heel goed en binnenkort komen we ook langs om te kijken naar het project. En nou ja, hierbij wou ik het laten, voorzitter.
Dank u wel, dan geef ik het woord aan de heer Eleveld namens de fractie van de VVD.
Dank u wel, voorzitter. Laat ik in de richting van de insprekers nogmaals maar direct duidelijk zijn. De VVD is tegen het volledige vlekkenplan dat op dit moment bestaat voor het volledige gebied. Niet het stukje wat we vandaag behandelen, maar als we naar het volledige gebied kijken waarop is ingesproken, dan zien we dat als VVD ook zeker niet zitten. Het is te vol, het is te veel en het is veel te massief. In de media kunnen we lezen dat Voorburg bang is voor vertraging en dat ze terecht al 15 jaar wachten op nieuwbouw en dat dat wel eens een keer voortvarend opgepakt mag worden. Ze geven ook aan dat ze denken andere belangen te hebben dan de actiegroep. De VVD ziet dat anders in het huidige plan, zoals het op dit moment breed voorligt, moet Voorburg wachten op de sloop van Pinkeltje voordat ze kunnen gaan bouwen aan het Veurs en wat we net de inspreekster ook al hoorden zeggen, er ligt een schitterend stuk terrein braak, waar op korte termijn begonnen kan worden. Zet het Veurs dan daar neer, dan komt het verder weg van de overige functies en hoeft Voorburg ook niet zo lang te wachten. Dan, voorzitter, inzoomend op het voorliggende plan voor de Dijsselbloem zien we als VVD samen met de voltallige raad vooral problemen in de grootte of in dit geval het vooral niet zo groot zijn van het schoolplein. Hiervoor is de motie reeds ingediend. En daarmee wil ik nogmaals benadrukken dat de grootte van het schoolplein niet ten koste mag gaan van het openbare groen. Als laatste, voorzitter, wil ik graag nog even terugkomen op een vraag die ik in de commissie reeds gesteld had aan de wethouder betreffende de derde bouwlaag van de Dijsselbloem. Kan de wethouder ondertussen aangeven of het nu niet toch echt een verstandige keuze is die derde laag direct mee te bouwen? Niet alleen in verband met de bouwkosten die waarschijnlijk lager liggen bij directe bouw dan wanneer we hem gaan uitstellen, maar ook gezien de wachtlijsten op de basisscholen die toch echt aanwezig zijn. Dank u wel. Dank u wel, dan...
Dan ga ik naar de fractie van Gemeentebelangen en namens deze fractie zal de heer Gulay spreken, voorzitter.
Dank u wel. Het is goed voor Gemeentebelangen dat we gaan starten met de Dijsselbloem. Laat dat duidelijk zijn voor de vergroting van het schoolplein. Nou, dat is ook een van de zaken die de insprekers en de actiegroep naar voren hebben gebracht, is nu in een vorm van een motie en een heel bescheiden oplossing aangedragen. Maar goed, het is iets. Maar dank aan de PvdA, we steunen die motie, maar toch moet mij gelijk van het hart dat wanneer je het hele plangebied bekijkt en dat heb ik gedaan ter plekke dat je een heel oud gevoel bekruipt eigenlijk en ik maak mij zorgen om de verdere invulling van het plangebied. Als we alle functies in zijn huidige vorm en omvang gaan handhaven. En ik ben er oprecht van overtuigd dat dit echt afbreuk gaat doen aan de beeldkwaliteit, maar toch ook vooral aan de leefbaarheid van het gebied. En ik zou dan ook vanaf hier willen pleiten om de komende periode toch te zoeken naar oplossingen en/of alternatieven, omdat het toch nog steeds niet in steen gebeiteld is. Voor wat betreft de Dijsselbloem heb ik ook nog een vraag met betrekking tot de wachtlijst van deze school. Ik hoorde net VVD ook zeggen. Er is natuurlijk die optie om in de toekomst nog een laag daar bovenop te bouwen. De wethouder vertelde dat er geen wachtlijst is, maar ik heb een brief onder ogen gehad uit 2016, nota bene, waar de directeur toch echt spreekt over meer aanmeldingen dan beschikbare plekken en wachtlijstplaatsing, dus ik ben toch eigenlijk ook heel benieuwd, waar komt dat dan vandaan? En wat is nou eigenlijk het juiste verhaal? Ik zou graag nog een verklaring van de wethouder willen hebben tot zover. Dank.
U wel, dan ga ik naar de fractie van de ChristenUnie-SGP. De heer Rouwendaal, aan u het woord.
Dank u wel, voorzitter. Ja, als we gaan spreken over een motie die door heel de Raad wordt gesteund, wordt het een beetje saai. Ik kan niet zoveel meer toevoegen aan wat er al hiervoor is gezegd. Nog wel even het puntje van meneer Eleveld die zei, ja, het is te vol, te veel. Ik denk dat dat een probleem is dat we als Raad en als gemeente hier de komende jaren veel vaker tegen gaan komen. We wonen hier met veel mensen op een betrekkelijk klein gebied en ik zou dan ook willen meegeven aan het college om ook wat meer out of the box te denken met wat meer nieuwe initiatieven. Ik kreeg het suggestievoorbeeld van NAC gaat werken met daktuinen. Bij zo'n school heb je ook openbaar groen, of dan heb je ook groen, maar dan op een hoger niveau voor de school. Dat soort oplossingen zijn misschien wel wat meer werkbaar als je het toch al een beetje leefbaar wil houden met nog meer scholen en meer mensen in deze stad. Dus dat wou ik even meegeven voor de rest van de Kamer bij alles wat mevrouw Van Giessen ook gezegd heeft over de motie, dank u wel. Dank.
U wel, dan is het woord aan de heer De Jager namens de fractie van D66.
Voorzitter. Voor ons, D66, is onderwijs dé plek om iedereen een goede basis voor de toekomst te geven. Dit college heeft er mede namens D66 voor gezorgd dat voor vele scholen in onze gemeente nu eindelijk de huisvesting gaat komen waar onze kinderen recht op hebben. De Dijsselbloem ligt midden in de wijk Het Loo en zal in de toekomst meer nog dan nu een centrale ontmoetingsplaats worden voor de inwoners van de wijk. De combinatie van kinderdagverblijf en school vlak bij elkaar biedt ongekende kansen om kinderen beter te volgen en ondersteunen in hun ontwikkeling van peuter tot puber. Die kansen werden in de oude situatie onnodig beperkt. En de school die leek misschien wel groot, maar verbindend was hij zeker niet. En stond de onderwijskundige ontwikkeling dan ook in de weg. D66 is daarom blij dat de bouw van de nieuwe Dijsselbloem nu eindelijk aanstaande is. Moderne faciliteiten, mooie gymzaal, turnhal, een uitnodigend gebouw dus, daarmee tonen wij als samenleving wat we echt belangrijk vinden. Ook in het ontwerp is rekening gehouden met de verwachte verdere groei van de school, dat getuigt van een vooruitziende blik van dit college. Daartegenover vragen veel ouders zich af of de buitenspeelmogelijkheden niet erg beperkt zullen worden. De wettelijke norm is, rekening houdend met die toekomstige verwachte groei, naar onze mening dan ook niet voldoende. Met meer leerlingen in de toekomst wordt het schoolplein echt aan de krappe kant. We vragen het college dan ook mede namens de andere indieners via een motie om werk te maken van een groter schoolplein. Voorzitter, wij kijken echter niet alleen naar de Dijsselbloem. Dat is namelijk wat voorligt. We kijken naar het hele gebied en daar knelt toch echt wel het een en ander. Veel insprekers hebben het daar al over gehad. Wij voelen mee met een aantal van die omwonenden en met hun kenbaar gemaakte bezwaren. Onze eerste indruk op dit moment is dat de wijk met de huidige plannen wel erg volgebouwd wordt. De vraag is of er binnen de huidige plannen voor het hele gebied voldoende leefruimte is en wat ons betreft is er daarom in de rest van het project Rijnlandlaan nog echt wel werk aan de winkel. Dank u wel.
Ja, nee, heel goed, dank voorzitter. Allereerst hartelijk dank aan de insprekers, de jongeren en de wat oudere insprekers die zich bij ons hebben gemeld, maar met name een eervolle vermelding voor de jongeren insprekers dat ze het uit hun hoofd hebben gedaan. Anderen hebben dat ook al gezegd. Dat doen velen van ons die in deze kring zitten niet na. Dus dank nogmaals voor de insprekers. Ja, voorzitter, ook het CDA is het eens met de motie. Ik wil mijn eminente collega de heer Geluk ook steun toezeggen, maar misschien is dat in de teksten niet duidelijk, want ik zag onze naam er niet bij staan, maar wij steunen deze motie ook, dus laten we daar geen misverstand over bestaan. We hebben ook geen bezwaar tegen de verdere voortgang van de Dijsselbloem, maar zoals ook VVD, D66 en Gemeentebelang hebben aangegeven, hebben wij wel nog wat aarzelingen. We willen ook graag die integraliteit in het vervolg meenemen, inclusief het Veurs Voorburg. Ik hoorde ook de VVD-fractie zeggen dat het misschien een idee is om het Veurs op een andere plek neer te zetten in het gebied. Nou, daar voelen wij ook wel wat voor, in een ander blokje. Dat is iets wat we in de toekomst nog gaan bespreken, maar ik wil het toch alvast markeren dat het voor het CDA belangrijk is dat de wijk goed leefbaar blijft. We zijn ook met een aantal mensen een paar keer gaan kijken. Ik sport daar ook in de buurt, dus ik kom daar regelmatig, dus ik moet zeggen, ja, het lijkt inderdaad erg vol te worden. Het is goed, denk ik, als we daar met zijn allen toch nog eens even goed naar kijken of dit plan op deze manier goed is. Ik heb daar mijn twijfels bij. Er zijn twee dingen eigenlijk nog wel waar ik nog wat aandacht voor wil vragen, voorzitter. Eén is dat we een motie ooit hebben aangehouden hier vorig jaar over de ouderenhuisvesting. Ik denk dat dat ook...
Goed, ik wil het even hebben over de Dijsselbloem, dat weet ik. Maar ik geef het toch even mee. Als we dit integraal gaan bekijken.
Je hebt een aantal zinnen over het totaal. We hebben het over die Dijsselbloem, ja, het feit dat iedereen 3 à 4 zinnen daarover gezegd heeft. Dus we gaan geen andere onderwerpen dan buiten dit agendapunt nu behandelen. Dus graag uw zinnen over de Dijsselbloem? Ja.
Zoals ik al zei, iedereen heeft er een zijdelingse opmerking over gemaakt. Dat stuk staat niet ter bespreking. Ter bespreking staat en de besluitvorming gaat over het voorliggende voorstel, namelijk project Aanwijzingsbesluit de Dijsselbloem. En, ik geef wethouder Stemerdink het woord om een reactie te geven op de eerste termijn en ik wil ook de wethouder vragen om zich te beperken tot het voorstel dat voorligt ter besluitvorming.
Voorzitter, dank u wel. Er is uit de Raad een vraag gesteld door de heer Eleveld en de heer Hugely. Die vroegen ongeveer hetzelfde, Voorzitter. Ik heb naar aanleiding van de Commissie nogmaals overlegd, ook in de stuurgroep Dijsselbloem. Er is op dit moment geen wachtlijst bij de Dijsselbloem en er is op dit ogenblik ook geen noodzaak om de derde bouwlaag erop te zetten. Dus, Voorzitter, dat betreft de beantwoording van de vraag en de reactie op de motie die door uw Raad is ingediend. Die zal worden gedaan door mijn collega wethouder de Ridder, omdat die namelijk gevolgen heeft voor de plannen rijdende Landelaan en omgeving. Wethouder.
Bedankt, voorzitter. Ja, toen ik een maand geleden werd geïnstalleerd, waren er al insprekers bij dit onderwerp en nu staat het op de raadsagenda en mag ik gelijk reageren op een motie die u naar aanleiding daarvan indient. Ik ben wel eens rustiger begonnen, maar om maar richting inhoud te gaan. U heeft raadsbreed in mijn beleving reactie willen geven op de signalen die u gehoord heeft van de bewoners. En de manier waarop u dat vertaalt is, dat u wil dat er meer ruimte komt voor de speelplaats of meer speelruimte voor de kinderen, omdat er in deze wijk ruimte is. Want er komt nog meer nieuwbouw, dus daar kan het ingepast worden. En nu ben ik als wethouder ruimtelijke ontwikkeling heb ik de verantwoordelijkheid gekregen om uitvoering te geven aan het besluit dat u vorig jaar genomen heeft om sociale woningbouw op een aantal plekken in deze gemeente te laten landen plaatsvinden en ik neem aan dat u dat besluit gewoon nog steeds wilt handhaven. En als ik daar vandaan kijk naar deze motie, dan is het besluit dat er lag, hè? De uitdaging die er voor mij was, was: plaats sociale woningbouw in een gebied waar ook al twee scholen en kinderopvang gaan komen binnenkort en doe dat zo verantwoord mogelijk. En wat u hiermee doet, is het kader nog een beetje strakker aanscherpen door te zeggen: en daarbij moet ook een groter speelplein komen dan er op dat moment al gepland was. En de enige manier waarop ik daarnaar kan kijken, is op de manier zoals verwoord door meneer Rouwendaal met grote creativiteit. Wat u mij opdraagt, is heel creatief te werk te gaan en met grote zorg te kijken naar het inpassen van woningbouw en het inpassen van het First College in het gebied naast de Dijsselbloem en daarbij dus in ieder geval genoeg ruimte over te laten voor het schoolplein en het groen. Daarbij wil ik nog wel één ding kwijt en dat is dat het vergroenen van schoolpleinen volgens mij iets is wat wij overlaten aan schoolbesturen om daar invulling aan te geven. Maar op basis van die paar scholen die ik op dit moment al bezocht heb, kan ik aangeven dat het gemiddelde schoolbestuur erg enthousiast is daarover. Dat hebben we dus dat we er vanuit mogen gaan dat dat wel plaats zal vinden. Ik denk dat ik daarmee voldoende gereageerd heb op de motie, voorzitter.
Toch nog even kwijt dat hoe wij omgaan met scholen in deze gemeente wel altijd conform de norm is. En ik denk dat het op dit moment toch wel even gezegd moet worden dat de plannen die er lagen dus wel in principe volgens de norm en dus voldoende ruimte boden. Dank u.
U wel. Wie wenst nog in tweede termijn over het raadsvoorstel dan wel de motie te spreken? De heer Eleveld. Alleen de heer Eleveld, aan u het woord.
Dank u wel, voorzitter. Nog een vraag aan de wethouder: de motie die lijkt redelijk unaniem aangenomen te gaan worden. De vraag is, wanneer kan deze motie dan worden uitgevoerd? Kan dat al bij de bouw van de Dijsselbloem, zodat de kinderen ook gelijk het voordeel hebben van het grotere speelplein? En dat de wethouder heel creatief kan omgaan daar, daar ben ik niet bang voor. Ik wil de wethouder wel alvast een beetje helpen. Naar mijn weten hebben we maximale aantallen sociale woningen afgesproken, dus als we die aantallen iets naar beneden bijstellen, dan komt er vast ruimte voor één groot schoolplein.
Kijk even of wethouder De Ridder of wethouder Stemerdink daar nog een reactie op geeft op deze vraag. Waar het gaat over de tijdsplanning.
Ja, nu wel ja. Volgens mij kan er op ons ten vroegste antwoord worden gegeven op deze vraag op het moment dat de plannen voor het hele gebied afgerond zijn. Dus op dat moment ziet u alles vorm krijgen.
Is er dan een grove planning voor wanneer dat gaat zijn? Niet anders.
Anders dan ze verwacht mogelijk kijk ruimtelijke. Nee ja, een ruimtelijke kwaliteit vraagt tijd. Iedereen, het zal u niet ontgaan zijn dat wij als college ook goed luisteren naar de signalen uit de buurt en proberen goede plannen te maken. En dat doen we ook nog eens een keer zo snel mogelijk, want dat was ook onderdeel van uw wens. Maar ik kan niet toveren. Dus ik ga me niet vastleggen op een datum, ook zo snel mogelijk.
Ja, ik ook een reactie op de heer Eleveld die zegt, het kan wel wat minder met sociale woningbouw. Ik wil hem even helpen herinneren dat we wel een ruimtelijk kader hebben vastgelegd met daarin een aantal woningen voor sociale woningbouw en dat staat nog steeds. Dank u.
Dank u wel. Dan gaan wij over tot besluitvorming over zowel de motie als het voorliggende raadsvoorstel. Ik stel voor om eerst te stemmen over deze motie. Mag ik hieruit opmaken dat u allen deze motie steunt, want iedereen heeft hem ondersteund en er is geen wijziging in de tweede termijn gekomen. Daarmee is de motie, die is ingediend, vastgesteld. En dan het raadsbesluit over de zienswijze. Kunt u daar allen mee instemmen? Ook dat wordt unaniem vastgesteld. Dan gaan wij met elkaar naar agendapunt wat...