Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 25-09-2018, Raadsforum
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

2.c Moties inzake het afvalbeleid


K. Tigelaar - Burgemeester

Zijn er vier moties van Gemeentebelangen en D66 over grofvuil: vandaag gebeld, morgen opgehaald; de motie van Gemeentebelangen en D66 over praktisch indelen afvalparken en ondergrondse containers; de motie van Gemeentebelangen en VVD met betrekking tot inpandige containerruimte; en een motie van het CDA, Gemeentebelangen en VVD over het opfleuren van ondergrondse containers tegen illegale afvaldumping. Dat zijn de vier onderwerpen. Ik stel voor om ze tegelijk te behandelen. En ik heb op mijn lijstje staan: de heer Dupont van het CDA, de heer Van Dolen van D66 en Gemeentebelangen. Ik zag dat mevrouw Duivestein al ging staan. Mevrouw Kortman van de VVD, wie mis ik? Niemand, dan zijn dat de vier sprekers voor de eerste termijn. Mevrouw Duivestein namens Gemeentebelangen. Voorzitter, dank.

Onbekende spreker

Dank, het doet mij deugd om van de wethouder te horen dat het afvalbeleid haar passie heeft. Om haar in de uitvoering ervan te kunnen ondersteunen, dient Gemeentebelangen vandaag drie moties in. De inhoud van de moties spreekt voor zich. Het doel van de moties is om bijplaatsingen en daarmee zwerfafval te voorkomen. De moties zijn nu ingediend en ze staan in iBabs. Een aantal van u heeft uw steun hiervoor al uitgesproken en dient de moties zelfs mede in. Dank. We zijn erg verheugd met de steun voor de motie inpandige containerruimte, ons inziens een belangrijke stap om de afvaldruk in de Bekaertstraat en de omgeving rondom het Koningin Julianaplein in Voorburg te verminderen, iets wat de omliggende VVE's, waarmee wij al langer in gesprek zijn, onderschrijven. Ook huismeesters uit de omringende wijken valt een last van de schouders, omdat de inpandige containerruimte niet zonder meer gesloten zal worden. Over de motie 'vandaag gebeld, morgen opgehaald' wil ik u nog meegeven dat deze motie een drieledig doel heeft: het onnodig maken dat inwoners lang hun grofvuil en huishoudelijk afval op straat gooien. Nummer twee is dat inwoners geen argument meer hebben tegen handhaving omdat Avalex toch niet komt, en drie is het logistieke proces van Avalex sterk verbeteren en aanpassen aan de huidige tijd. In het verlengde van onze motie ligt de motie van het CDA en vandaar dat wij deze motie mede zullen indienen. Tot zover, voorzitter.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel. Dan het woord aan de heer Dupon namens de fractie van het CDA. Dank.

G.P.W. Dupont - CDA

U wel, voorzitter. Eendracht en daadkracht. Daarmee eindigde het vorige debat en daar ga ik dan mee door, want ik vond één ding heel erg mooi. Zeker na alle verkiezingsslogans van de afgelopen periode, dat er heel veel motivatie bestaat in deze Raad om het afvalprobleem daadwerkelijk op te gaan lossen. Ik heb begrepen dat er volgende week een nieuwe raadsbrief komt over het afvalbeleid. Daar kijken wij dan ook zeer naar uit. Ik ga niet het hele debat van een paar weken geleden overdoen. Volgens mij was het de bedoeling van het forum dat we het een keer over een onderwerp zouden hebben. Onze motie heel kort. Er zijn proeven inmiddels door het hele land die worden uitgevoerd met fantastische cijfers. Of kunstgras echt groen is, dat laat ik heel even aan u als Raad over. Rondom afvalcontainers plaatsen, dan neemt de illegale afvaldumping af. Proeven zijn in Amsterdam, Rotterdam, Deventer en noem nog maar op, zoveel steden. We dienen deze motie in mede namens de VVD en GBLV, waarvoor dank. En we zijn heel erg benieuwd naar de reactie van de wethouder op deze motie, zeker in het licht van de aankomende brief. Voorzitter.

C.L.A.M. van der Gronde - GroenLinks

Nou, ik ben benieuwd naar waarom in deze motie deze maatregel over het kunstgras rondom de containers wordt gedekt uit het budget voor het nieuwe, het omgekeerd inzamelen. De heer Dupon.

G.P.W. Dupont - CDA

Dank u wel, voorzitter. Dat is een goede vraag van mevrouw Van der Gronde. We willen niet zomaar moties indienen waar de dekking uit de algemene reserve moet komen, dus we hebben gekeken naar welke reserveringen voor deze periode en de komende jaren ook nog staan. En daar kwam onder andere dus dit reserveringsbudget naar boven van € 200.000 voor dit jaar.

C.L.A.M. van der Gronde - GroenLinks

Ja, excuus, dan heb ik een vervolgvraag. Hoe zit het dan met het oorzakelijk verband tussen de afvaldumping en het omgekeerd inzamelen? En dan dus de oplossing die het kunstgras moet bieden, zodanig dat dat budget daar vandaan moet komen.

G.P.W. Dupont - CDA

Sorry, voorzitter, ik denk niet dat ik de vraag helemaal begrijp. Kunt u die nog een keer formuleren? Ik zal...

C.L.A.M. van der Gronde - GroenLinks

Mezelf verduidelijken. Volgens mij zijn er 3 typen afvaldumpingen zo grofweg. Misschien wil iemand me aanvullen, maar er zijn natuurlijk de mensen die afval dumpen op een plaats waar ze helemaal niet wonen, misschien van hun bedrijf uit of omdat ze geen zin hebben om langs hun eigen afvalplek te lopen. Nou, daar kunnen we wat aan proberen te doen, maar dat is misschien moeilijk. Dan zijn er de mensen die hun afval neerzetten omdat ze het wel helemaal mee hebben genomen naar het afvaltuintje, maar toen dachten: ik heb er geen kracht meer voor en het lieten staan. Nou, dat zijn een beetje gekke mensen. Daar moeten we het over hebben. Die twee typen mensen hebben niks te maken met het omgekeerd inzamelen uiteraard. Dan is er nog het soort mensen dat door het omgekeerd inzamelen, misschien wel door logistieke problemen van het veranderproces, geconfronteerd wordt met een volle container en dan dus proberen hun afval weg te gooien, maar het lukt niet, want de container zit vol. Frustrerend. Ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die dan weglopen en zeggen: ja, ik laat mijn zak er gewoon naast staan. Maar wat helpt het dan om in die gevallen een grasveldje, een kunstgrasveldje rondom die containers te zetten? Want die mensen worden nog steeds geconfronteerd met een volle container, dus zullen we het daar dan over hebben?

G.P.W. Dupont - CDA

De categorisatie in type mensen en gedrag wat zij vertonen. De psychologische analyse, daar moeten mij echt niet naar vragen. Wat wij constateren als CDA is dat er regelmatig naast containers afval wordt gedumpt. Wat we tevens constateren is dat wanneer de omgeving rondom containers wordt opgefleurd, ik kies het woord maar even zo, met kunstgras en bloemetjes, dat dat duidelijk een signaal geeft aan mogelijke dumpers, ongeacht in welke categorie u schaart, dat dat niet de bedoeling is op die plek. En we constateren dat er in meerdere gemeenten succesvolle proeven hiermee zijn geweest. De motie roept dan ook op om een proef te starten en te kijken wat de resultaten hiervan zijn. Laatste interruptie.

C.L.A.M. van der Gronde - GroenLinks

Dan blijft mijn vraag, wat heeft dit te maken met het omgekeerd inzamelen? Dus waarom moet het uit het budget voor het omgekeerd inzamelen worden gefinancierd?

G.P.W. Dupont - CDA

Nou mevrouw Van der Grond. Volgens mij is het onderdeel van het omgekeerd inzamelen geweest dat er ondergrondse containers werden geplaatst en om die zo goed mogelijk te laten functioneren en te renderen, denk ik ook dat dat budget aangewend kan worden om deze proef te bekostigen.

K. Tigelaar - Burgemeester

Nee, dat was de laatste interruptie op dit punt. Bent u klaar met uw betoog voor de eerste termijn, de heer Dupan?

G.P.W. Dupont - CDA

Ja, ik ga nog heel even verder. Oké.

G.P.W. Dupont - CDA

Want er waren nog 3 andere moties, zoals zojuist al aangegeven door GLV. De motie van inpandige containers vinden we erg sympathiek. We zijn erg blij dat er wat gebeurt voor de inwoners van Voorburg Midden, dus deze motie dienen we mede in. Verder heeft GBV ook nog een motie ingediend. Een motie onderzoek "vandaag bellen, morgen ophalen" en daar zitten we een beetje mee in onze maag en daarom een aantal vragen die mogelijk door de wethouder kunnen worden beantwoord, mogelijk door de indieners kunnen worden behandeld. En ik som ze even op: wij constateren, aldus, we hebben in het vorige debat geconstateerd dat Avalex op dit moment al grote moeite heeft om de termijn van 5 dagen te behalen en we vragen ons dus even hardop af, is het dan zinvol om nu te gaan onderzoeken om die termijn terug te brengen naar 1/5 daarvan, naar een dag? Tweede vraag: we kunnen ons voorstellen dat het principe op papier mogelijk is, maar we vragen ons echt af, dus meer een vraag voor de wethouder, welke verwachting heeft zij ervan wat het prijskaartje hiervan gaat worden, want we zijn daar een beetje sceptisch over. In theorie, in ieder geval. En ten derde, en die is ook voor de wethouder, maar de indiener mag er ook op antwoorden: hoe verhoudt een dergelijk onderzoek wat u voor ogen heeft zich tot het initiatief van de mobiele milieustraten dat eerder al in het debat is aangekondigd door de wethouder? Dat is het einde van mijn bijdrage, dank u wel.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie van D66, de heer Van Dolen. Voorzitter, dank.

P.J. van Dolen - D66

Dank u, we praten hier over een probleem waar we niet alleen deze collegeperiode, maar ook de komende jaren best nog wel vaker over zullen praten. Ook in de voorgaande collegeperiode is hier uitgebreid over gesproken. Het interessante is dat we eigenlijk moeten constateren dat afvalproblematiek iets is wat niet aan een collegeperiode gebonden is, maar eigenlijk door de verkiezingen. Wel werd gezegd dat het een probleem was van het vorige college. Ik constateer dus dat dat niet het geval is, dat het gewoon een maatschappelijk probleem is. Daarom zie ik de moties die wij hebben ingediend samen met Gemeentebelangen ook als moties om de wethouder te steunen en zo willen we deze moties ook zien. Moties die de wethouder mogelijk maken om een aantal stappen te nemen in het afvalbeleid. Dus dat is even kort mijn redengeving waarom wij als D66 mede deze moties indienen samen met Gemeentebelangen. Over de motie van het CDA heb ik eigenlijk een paar vragen, zou je bijna kunnen zeggen, want het klinkt heel mooi hè? Afvaldumping is 85% afgenomen als gevolg van het plaatsen van kunstgras en kunstbloemen. Daar heb ik met de heer Dupont ook al over gesproken. Er zijn namelijk op dit moment ook allerlei andere onderzoeken omdat afvalproblematiek en zwerfafval niet alleen een Leidschendam-probleem is, maar eigenlijk een probleem binnen de Randstad, zou je kunnen zeggen. Er zijn allerlei onderzoeken die ingaan op de gedragspsychologie van mensen die aantonen dat er verschillende manieren zijn om afvaldumping tegen te gaan. Heel simpel iets klinkt misschien als kunstgras, maar een ander simpel iets is het monteren van een spiegel, zodat de mensen hun eigen gedrag zien. Ook dat heeft een positief effect. Een ander iets is dat in de wijk of bij de afvalmilieustraat borden komen te hangen: "Hier gooit uw buurman ook zijn afval netjes weg." Dat doet blijkbaar iets in het hoofd van mensen. Dus ik vind de motie van de heer Dupont van het CDA erg positief. We zullen hem ook wel steunen, maar ik zou de wethouder ook willen vragen om ook eens naar die onderzoeken te laten kijken die gewoon bestaan waarin, als het ware, afvalproblematiek en het gedrag van mensen aan elkaar gekoppeld worden. Dank u.

K. Tigelaar - Burgemeester

U wel, dan ga ik naar de fractie van de VVD, geef mevrouw Kortman het woord. Dank u wel, voorzitter. Nou, het is in ieder geval goed te horen vanavond dat iedereen staat te trappelen om beter beleid te maken, ook van het afvalbeleid. Partijen duikelen over elkaar met moties, dus ik ken het gevoel van het moties indienen voor het afvalbeleid. Fijn dat het dan ook nog gesteund wordt. We staan voor één grote opgave om Leidschendam-Voorburg weer schoon te maken en te houden en de eerste motie van Gemeentebelangen om in een dag het onderzoek naar zijn die mogelijkheden er van vandaag bellen, morgen ophalen. Ja, de reden wordt ook genoemd. De gemeente werpt wel eens dicht. Nou, ik kan me nog herinneren dat we als VVD ook een motie hebben ingediend om de gemeente werf open te houden. Dus ja, alle gevolgen van dien hebben we. We zien natuurlijk ook dat er meer afvalaanbod is bij de milieuparken en de containers. Maar goed, het zou natuurlijk een idee zijn om te kunnen kijken van goh, wethouder rekent nu al zoveel uit voor het afvalbeleid. Laten we vragen of het mogelijk is of daar in ieder geval in eerdere termijnen afval opgehaald kan worden. En dan wil ik daarbij ook toevoegen van laten we ook kijken of dat alleen voor aan huis afval is om het op te halen, want dat bleek niet helemaal uit de motie of dat het ook is bij de milieuparken of de containers die daar staan, want dan zou je eigenlijk faciliteren wanneer er illegaal gedumpt wordt. En dat kan niet de bedoeling zijn dat we daarvan zeggen. Ja, kijk eens, het is na een dag weg. Ik denk dat we daar ook met een maatschappelijk iets zitten waar we iets aan moeten doen en dan zouden we meer in het preventieve kunnen kijken. Hoe kunnen we zorgen dat het vooraf bijvoorbeeld door een betere communicatie dat bewoners veel beter nog weten dat ze het nog steeds gratis van afval, grof afval op kunnen laten halen aan huis? Dat ze ook zelf actief naar de werf kunnen gaan om daar het afval te brengen. Daar wordt het zelfs ook nog gescheiden aangeboden. Dus dat is ook nog eens meer duurzaam, dus ik denk dat we ook moeten kijken van wat kunnen we ook aan die voorkant beter doen? Maar wij horen graag het antwoord van de wethouder hierop. De tweede motie bij de hoogbouw ondergrondse containers alleen zo in te richten dat meer afvalstromen mogelijk zijn. Nou, ik kan me voorstellen dat er soms de ene container veel meer wordt gebruikt en veel meer aanbod krijgt dan een andere container, dus als dat betekent dat je ja door lichte vormen, bijvoorbeeld van een andere sticker of een andere bedoeling ervan, dat je daar praktischer aanbod mee zou kunnen genereren. Prima, we zijn er minder voor om daarin kosten te maken en allerlei andere containers op dezelfde plek terug te gaan zetten. Maar er zal vast wel iets inventiefs voor zijn. De inpandige containerruimte. Nou, u weet als geen ander. Wij zijn daar altijd voorstander van geweest. Heel veel ouderen zijn toch een beetje de dupe van soms het beleid dat ze een eind moeten lopen naar allerlei containers om de hoek of veel verder weg die met winkelwagentjes en karretjes met vuilniszakken aan de sleur zijn. Nou, we gunnen iedereen dat dat een beetje wat dichterbij is en zeker voor ouderen en mensen met een inpandige gelegenheid in hun serviceflat of appartement. Mensen hebben daar inmiddels ook al voor betaald. Faciliteiten zijn er dus we vinden het heel belangrijk dat dat ook gebruikt kan worden. Het zou goed nieuws zijn als dit de eerste stap is naar de wijziging van het afvalbeleid, waarbij bewoners ook blij gemaakt kunnen worden. Gewoon alles in de bak van de flat, de motie van het CDA opfleuren van de ondergrondse containers met ja, wat meer groen en wat meer fleurige bloemen wellicht eromheen. Nou prima, om daarmee te experimenteren. Schoon voorbeeld doet schoon volgen heb ik altijd geleerd. En ik denk ook dat dat een waarheid is als een koe. We moeten uit die negatieve spiraal van dat afvalbeleid wat heel veel afval oproept. Afval roept afval op en we moeten daar een beter en ander afvalbeleid. En ik denk dat er alles wat we eraan doen om het a sneller opgehaald te krijgen, misschien sneller gelegd te hebben. Vaker opgehaald dat we in ieder geval met ook een schone omgeving bij de containers daar ook een goed voorbeeld voor uit laten gaan. Mooi initiatief volgens mij kwam het initiatief ook nog uit Rotterdam, daar komen altijd de beste ideeën vandaan, goed. Dank u wel tot zover. Dank u wel, dan heb ik namens de Partij van de Arbeid nog de heer Streefkerk voor dit onderwerp niet. Dan ga ik voor een reactie op deze eerste termijn naar de wethouder. Wethouder van Eekelen om een reactie te geven op de ingediende moties en de bespreking daarvan.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Ja, je bent er vanaf Peter? Ja, dank u wel, dank u wel voor de Raad voor de moties. Ik vind het ook plezierig te horen van de heer Van Dolen dat iedereen graag heel constructief mee wil denken als het gaat om het afval. Het is toch een beetje ons gezamenlijk probleem. Allereerst wil ik even wat mij gevraagd werd, een oproep doen. Op 2 oktober heeft Avalex u allemaal uitgenodigd om een busreis langs de hotspots te maken. Inmiddels zijn daar 6 aanmeldingen voor ontvangen. Wat natuurlijk heel fijn is, maar misschien gezien het grote belang en de grote interesse nogmaals een oproep om u daarvoor aan te melden. 2 oktober de moties. Als het gaat over de eerste motie "vandaag gebeld, morgen gehaald". Dat is natuurlijk heel sympathiek. Het is wel zo dat Avalex er nu 5 dagen over doet. Ik zal even, ik had het opgeschreven dat van 62 ritten is het gegaan naar 110 ritten, dus het is echt wel bijna verdubbeld. Het is heel veel gezien ook omdat het brengstation vertrokken is. Dus meer mensen bellen nu naar Avalex. Dat redden ze allemaal nu net in 5 dagen. Uiteraard onderzoeken we alles en ik wil ook vragen wat het kost. Geen enkel probleem. Ik doe dat met alle liefde voor u. Ik wil alleen wel even hier aan verwachtingsmanagement doen of dat wel realistisch is of dat gehaald gaat worden door Avalex. Maar goed, ik kan daar bij u op terugkomen met een verhaal. Dan de motie over. Voorzitter, dank.

P.F. Rozenberg - GBLV

Dank voor de toezegging van de wethouder. Wilt u bij dat onderzoek ook betrekken de kosten van het weghalen van illegaal bijgeplaatst afval? Want als het goed is, zou deze maatregel het illegaal bijplaatsen van afval doen verminderen. En die kosten bespaar je dan?

A.J.W. van Eekelen - VVD

De kosten van klanten bedoelt u bijvoorbeeld? Wethouder.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Weten we die zijn € 5.000 per week, dus die kan ik u zo geven. Dan de motie over de ondergrondse containers, zo indelen dat inwoners al hun afvalstromen op één locatie kwijt kunnen. Als ik hem zo mag lezen, zoals ik net begrepen heb dat we dus gaan kijken naar maatwerk per wijk, dus als je kijkt van sommige containers worden veel gebruikt en andere niet en dat we daar inventief mee omgaan, dus dat we die kunnen omwisselen en kunnen omstickeren. Dan vind ik hem sympathiek. De motie over het leveren van maatwerk in Midden Voorburg door middel van inpandige containerruimtes. Nou, ik moet zeggen, maatwerk, daar ben ik heel erg voor. Het is niet zo dat alle inpandige containerruimtes inmiddels zijn gesloten. Want van

A.J.W. van Eekelen - VVD

Complexen met inpandige containerruimtes zijn er 12 nog steeds in gebruik en ik wil dat zeker gaan onderzoeken en ik vind het ook zeer sympathiek. Maar ik vind wel dat ik dan in overleg wil met de VVE's, hè, want het heeft ook nog wel wat consequenties. Ze moeten ook, er moet ook een huismeester komen, dat ding moet binnen gezet, buiten gezet, nou ja. Goed, voorzitter?

Onbekende spreker

Ter uitleg: Het is juist voor de VVE om het Koningin Julianaplein, zeg maar, maar daar zijn een aantal van gesloten. Die hebben er erg om gevraagd. Ja, dat...

A.J.W. van Eekelen - VVD

Dat geloof ik zo, maar ik zeg u, ik zou dan graag ook willen horen van de VVE dat zij er ook inderdaad achter staan. Dat dat zo gebeurt en het laatste, het opfleuren van de ondergrondse containers met bloemetjes en kunstgras.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Het ei van Columbus is, dat lijkt me het proberen waard.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Hè, meneer Van Dolen had het over een spiegel. Dat zou misschien ook kunnen, maar laten we beginnen met om te kijken bij de hotspots om wat van die tapijtjes of kunstgrasveldjes neer te leggen. En dan ja, en misschien kunnen we ze af en toe ook ruilen, wisselen, kijken of het werkt. En ja, het is het proberen waard, voorzitter.

P.J. van Dolen - D66

De heer Verlos van de Spiegel, mij gaat het meer om dat er gewoon echt onderzoeken zijn die effect hebben. Nee, dat

A.J.W. van Eekelen - VVD

Begrijp ik en ook uw oproep voor de communicatie, dat heb ik ter harte genomen, uiteraard.

K. Tigelaar - Burgemeester

Wethouder, dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Mevrouw Van der Gronde, mevrouw Duivestein. Deze twee nog voor de tweede termijn, mevrouw Van der Gronde. Dank.

C.L.A.M. van der Gronde - GroenLinks

U, voorzitter. Ik heb me niet aangemeld als spreker, want ik dacht, ja, ik heb er gewoon waarschijnlijk niet zoveel over te zeggen en ik wil hier gewoon graag even mijn verbazing uitspreken dat zoveel van mijn collega's kennelijk het gevoel hebben dat onze wethouder onze ondersteuning nodig heeft bij het oplossen van problemen die ze toch zelf ook wel erkent en waar ze waarschijnlijk heel druk mee aan de slag is. Volgens mij is ze vrouw genoeg om daar de komende paar maanden goede vorderingen in te maken, wijze besluiten in te nemen, onderzoek te doen en ik hoor dan weer de problemen: afvalproblematiek, grote maatschappelijke bewegingen en onderzoek, ja, maar laten we het dan hebben over het echte afvalprobleem, namelijk, we maken veel te veel restafval. Daar kunnen we zaken aan gaan veranderen. Hoe gaan we dat doen? Waarom besteden we onze vergadertijd, die schaarser wordt, aan het ondersteunen van een wethouder die zelf ook heel goed kan doen waar ze mee bezig is? Ik verbaas me daarover en ik nodig u allen nogmaals uit om op 3 november in het Veur Theater op zaterdagmiddag te komen deelnemen aan het politiek café en dan hoop ik dat burgers en ondernemers van Leidschendam-Voorburg ons kunnen vertellen op welke manier we met elkaar gaan zorgen voor vermindering van de CO2-uitstoot en de geldverspilling die ons afvalprobleem echt veroorzaakt. Dank.

K. Tigelaar - Burgemeester

U wel. Mevrouw. Oh nee, de heer Heil. Interruptie. Ja.

O. Heil - VVD

Dank u wel, voorzitter, voor het woord. Ik wil me volledig aansluiten bij het betoog van mevrouw Van der Gronden dat het onnodig is om moties in te dienen die het College oproepen om iets te doen waar ze toch al mee bezig zijn. En daarom was de K44-motie ook overbodig, mevrouw Duivesteijn.

Onbekende spreker

Dank u, wij vinden de moties helemaal niet overbodig. We begrijpen de oproep van mevrouw Van der Gronde, maar ik had ze niet ingediend als het werkelijk al helemaal geregeld zou zijn. Ja, ik ben eigenlijk verbaasd over deze reactie. Ik wil de wethouder danken voor haar antwoorden en ik zal haar de contactpersonen van de omringende VVE's van het KJ-plein doen toekomen, waarvan de inpandige bergruimtes gesloten zijn omdat ze aangaf dat ze er overleg mee wilde. Ik wilde in reactie op de vragen van de heer Dupont aangeven dat het prijskaartje voor de grofvuilmotie, zal ik maar zeggen, ook zit in het efficiënter maken van het rijden van de auto en zoals u had gehoord, de reactie van het cleanteam, dat zou je kunnen schrappen. In reactie op mevrouw Kortman wilde ik aangeven dat de bedoeling was om grofvuil aan huis op te halen. Want als je dat daar al doet, dan is de bijplaatsing bij de container ook niet meer noodzakelijk. Tot zover, voorzitter.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel, mag ik constateren dat hier verder geen reactie van het college op deze tweede termijn nodig is en ik hiermee de bespreking sluit van de moties die ingediend zijn. En ik neem aan dat ook dan nog helder wordt voor de besluitvorming over twee weken over deze moties. Welke dan gehandhaafd blijven en ter besluitvorming worden voorgelegd. De motie van.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dan is aan de orde de motie van Gemeentebelangen inzake openbaar vervoer, Leidschendam-Zuid en Stompwijk. Daar is later ook nog een andere motie op ingediend en aangekondigd. En volgens mij is er ondertussen hard aan gewerkt om die gezamenlijk te maken. Dus ik geef mevrouw Veluwe als eerste het woord en hopelijk kan ze dan ook meteen toelichting geven over de nieuwe tekst van deze motie. Ik denk dat ondertussen ook de fracties weten wat de spreektijden nog zijn. De resterende spreektijden, maar ik heb hier niet het totale overzicht. U ziet het ongetwijfeld als uw fractiegenoot het woord voert wat dan nog de spreektijden zijn. Mevrouw Veluwe.

M. Velu - GBLV

Voorzitter, dank u wel, ik zal het zo even toelichten waar wij elkaar gevonden hebben. Maar eerst het volgende, op 4 september vroeg onze fractie via de motie aandacht voor ontoereikendheid zoals het ontbreken van openbaar vervoer in Leidschendam-Zuid en Stompwijk. Samen met de VVD, D66, GroenLinks en het CDA hebben wij aan de motie gewerkt. En zoals eerder op de avond mijn collega Bianca Bremer al zei, hoezo coalitie en oppositie, hierin vinden wij elkaar en daar worden wij blij van. Wat betreft de aanpassingen: ik zie hem niet op beeld. Dat is heel jammer. Dat zou mooi zijn. Waar we elkaar in moesten vinden, ging vooral om de vervoersbehoefte in Stompwijk en om in gesprek te gaan met de adviesraad. Wat de vervoerders wensen en behoeften zijn, nou dat is inderdaad toegevoegd aan de motie zoals die er lag en daarin hebben we elkaar kunnen vinden, zodat er nu inmiddels een motie is met, zoals ik al aangaf, een heleboel partijen die hem steunen en waar we erg blij mee zijn en daar wilde ik het eigenlijk bij laten. Dank u.

K. Tigelaar - Burgemeester

U wel en daarmee is de tekst van de motie waar het College wordt verzocht, alles in het werk te stellen. De drie woonkernen in de gemeente Leidschendam-Voorburg onderling en rechtstreeks bereikbaar en goed toegankelijk te maken via openbaar vervoer binnen twee jaar of eerder en voor wat Stompwijk betreft met de adviesraad in gesprek te gaan voor het ophalen van de vervoerswensen en behoeften in dit gebied. Dat is de tekst van het verzoek aan het college. Dan ga ik gelijk kijken of, want ik heb hier op de lijst staan dat namens het CDA de heer Van Reede, de heer Verschoor, de heer Jorissen, de heer Heil, de heer Blokland klopt dat mis ik iemand die nog het woord wil voeren. Dan zijn dat de sprekers in eerste termijn nog de heer Van Reede. Voorzitter, dank u wel. Ik zal het heel kort houden, zeker gezien de tijd die we nog hebben als CDA voor de rest van deze avond. Ik sluit mij volledig aan bij de woorden van mevrouw Velu. Het was een gezamenlijke inspanning en ik ben ontzettend content dat we van twee moties een motie hebben kunnen maken waarbij we eendrachtig nu ook een besluit hebben genomen over een belangrijk onderwerp. De OV-verbinding van Leidschendam-Zuid en Stompwijk en daar wou ik het voorlopig bij laten. Dank u wel. Dank u wel, dan geef ik het woord aan de heer Verschoor. Dank u wel, voorzitter.

C. Verschoor - CU-SGP

Ja, toen we hier de vorige keer over spraken, heeft fractievertegenwoordiger Bregman weergegeven dat in Stompwijk jongere mensen best heel content zijn met de snelle lijn die langs Stompwijk loopt en oudere mensen best content zijn met de buurtbus. En tot voor kort werd er zo'n beetje aan voorbijgegaan doordat het geluid is vanuit de dorpsadviesraad, sorry Adviesraad Stompwijk. Maar nu op het laatste moment is de motie toch nog in die zin aangepast en daar ben ik heel gelukkig mee, dus dat betekent dat wij daar natuurlijk ook positief tegenover staan. Want de vraag vanuit Stompwijk is anders dan die van Leidschendam-Zuid. Het is niet goed om die op een hoop te gooien, ze zijn verschillend, maar nu er wordt uitgedrukt dat we in gesprek gaan met Adviesraad Stompwijk en dat geluid duidelijk gehoord zou worden, komt het goed, denk ik. Dank u wel.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel, de heer Jorissen. Ja, voorzitter, dank. Allereerst wil ik heel graag namens D66 mevrouw Veluw hartelijk danken, ook voor de inspanningen op het gebied van deze motie. Ik heb de erg prettige contacten ervaren. Inhoudelijk over de motie wil ik ook nog even zeggen dat ik het ook ontzettend goed vind dat nu nadrukkelijker is vermeld dat we het gesprek met BS willen aangaan om op die manier de onderhandeling op gang te kunnen krijgen voor een betere bereikbaarheid van Stompwijk en Leidschendam-Zuid. Wat betreft de adviesraad van Stompwijk, ook sympathiek dat we nu uitdragen dat we graag met hen in gesprek gaan. Maar ik zou het ook graag omdraaien, want er is niet alleen een vervoersbehoefte vanuit Stompwijk, maar ook een vervoersbehoefte en een behoefte vanuit Leidschendam-Voorburg naar Stompwijk. Want ik zou ook heel graag een paar keer naar Stompwijk gaan. Ik ga er nu vaak niet heen omdat ik er heel moeilijk kan komen. Ik vind het ook mooi om te zien dat we als raad heel breed of bijna raadsbreed deze motie kunnen steunen, op verzoek nota bene nog van collega Delroy van de PvdA. Alleen mis ik nog zijn naam onder de motie. Dat was wat ik erover had willen zeggen. Dank u wel. Dank u wel. Mogen de onderlinge gesprekken tijdens de vergadering even wat minder, want het is wel storend dat er zoveel geroezemoes is tijdens de vergadering. Ik geef het woord aan de heer Heil.

O. Heil - VVD

Dank u wel, voorzitter. Zoals de heer Verschoor al aangaf, was het voor ons ook heel belangrijk en daarom hebben wij in eerste instantie ook een eigen motie ingediend. Ik moet overigens melden dat ik hier het woord voer namens mijn fractiegenoot Bart Elderveld, die hier heel veel werk in gestopt heeft, maar hier vandaag wegens ziekte niet kan zijn. Voor ons was het heel erg van belang, zoals de heer Verschoor zei, dat er behoefte wordt gepeild in Stompwijk. Als mensen niet op een bus zitten te wachten, moeten we geen bus opdringen. Maar waar die behoefte wel bestaat, moeten wij ons best doen om dat in te vullen. We zijn ook blij dat door onze aanpassing van de motie, die vanavond nog tot stand is gekomen, ook de ChristenUnie-SGP over de streep is getrokken, dus dat is weer extra winst. Wij vragen van dit college een scherpe actie richting de MRDH en EBS om de wensen op het gebied van openbaar vervoer in onze gemeente mogelijk te maken. Ik denk dat ook het in gesprek gaan met de adviesraad een mooi voorbeeld is van niet over mensen en over behoeften praten, maar met mensen praten over wat hun behoefte is en daar dan steun aan geven. Vandaar dat wij ook nu volledig deze motie ondersteunen en dat betekent automatisch ook dat we onze eigen motie zullen intrekken, als dat nog niet was gedaan.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel. Helder, dank u wel de heer Blokland namens de Partij van de Arbeid. Dank u wel voorzitter, ik heb net 20 seconden geleden de motie ook getekend. Nou, hij wordt dan. Dus wij? Ja, wie had dat, zoveel waardering voor zo'n kleine actie? Maar alle lof voor mevrouw Veluwe en aan de andere partijen ook om tot een mooie gezamenlijke motie te komen. Ik besef me dat we de wethouder hiermee wel een behoorlijke opdracht geven om iets te gaan regelen en ik hoop dat ze ons ook van de vorderingen op de hoogte houdt. Dank u wel. Wethouder van Eekelen, een reactie op deze eerste termijn en de ingediende motie.

A.J.W. van Eekelen - VVD

Ja voorzitter, dank u. Nou, dank de Raad voor deze motie. Ik ga ermee aan de slag. Ik heb mijn eerste gesprek met de Dorpsraad of adviesraad al gehad, maar ik ga daar uiteraard nog met deze motie in mijn zak nog een keer met ze over praten. Ook met HTM heb ik gesproken over tramlijn 19. Ook daar komt nog een vervolg op en ook met de NS zal ik het gesprek aangaan. Ook via de ambtenaren in de MRDH. Dus nou, ik neem het over, wat kan ik anders doen hè? Dank u.

K. Tigelaar - Burgemeester

Wenst u nog in tweede termijn over te spreken? Dat is niet het geval. Mevrouw Velu nog?

M. Velu - GBLV

Nou, kort en zijn. Ik ben blij met de woorden van de wethouder en wij horen inderdaad graag hoe de voortgang is met de gesprekken. Dus als we af en toe een terugkoppeling kunnen krijgen, zou dat heel prettig zijn.

K. Tigelaar - Burgemeester

Dank u wel, dan sluit ik hiermee de bespreking van dit agendapunt af. Er is nog een toevoeging aan deze agenda.