Nieuws in één oogopslag

Het Journaal toont kort en krachtig wat er speelt.

Journaal

Raadsinformatie

Alles kunnen vinden en niets missen. Met analyses & samenvattingen.

Maak een dossier

Verzamel informatie over een specifiek onderwerp.

Dossiers
Kies een vergadering : 23-11-2017, Commissie Maatschappelijke Activiteiten
Het transcript dat je hieronder aantreft is gegenereerd met behulp van computertechnologie. Hierdoor kunnen de namen van personen en partijen soms foutief zijn weergegeven. Indien je een fout opmerkt kun je deze gemakkelijk verbeteren door op het bewerk-symbool (het potloodje) te klikken.

Raadsbrief: Halfjaarlijkse rapportage en financiële review DSW


H. Knoester - PvdA

6 16 ja ik moet ook mijn bril opzetten. Als ik lees, denk ik de halfjaarlijkse rapportage heeft financiële review DSW. We hebben daar in afgelopen vergaderingen al diverse keren over gesproken. En de halfjaarlijkse rapportage ligt er nu, waar we ook al een aantal keren aandacht voor hebben gevraagd, dus ik neem aan dat we vandaag niet zoveel tijd nodig hebben om hierover te praten. Wie mag ik daarover het woord geven? Ik zie de heer Van Rossem als eerste. Nee, toch Steutel. Blanke. Paardenkooper. Blokland. De heer Van Rossem. Dank, voorzitter.

Onbekende spreker

Voorzitter, mijn favoriete onderwerp zou onderhand het regent bij DSW, namelijk alweer een tekort op de halfjaarsrapportage. Het laat 2 miljoen extra zien bovenop de 2 miljoen waar we al op rekenen, want die hadden we al gepland. En ik wil hier de constatering maar even doen dat als deze rapportage klopt en we lijken nu toch eindelijk wat cijfers in handen te hebben die gewoon onderbouwd zijn en consistent gebruikt kunnen worden, dan kunnen we er wel donder op zeggen dat het tekort volgend jaar ook oploopt. Dat is geen vraag. Dat is een constatering. Wat dat betreft ben ik heel blij dat we binnenkort de herziene begroting in handen krijgen en ook gaan praten over een mogelijk toekomstscenario, want ik ben daar wel heel nieuwsgierig naar en misschien kan de wethouder ons zo een tijdlijn schetsen van die aankomende stukken. Wanneer we die mogen verwachten. Die zijn namelijk wel belangrijk na alle knulligheid die we de afgelopen maanden onder ogen hebben gekregen van onduidelijkheid over vergeten vakantiedagen tot niet-geïndexeerde salarissen. We mogen de volgende Raad niet opschepen met half werk, zeker niet nu we een wethouder en een directeur hebben die volgens mij wel schoon schip maken. Daarom is het belangrijk dat we helder voor ogen hebben en ik heb daarmee een belangrijke vraag aan de wethouder. Voorzitter, ik zou het heel fijn vinden als we bij de behandeling van de herziene begroting, en ik ga ervan uit dat dat heel vroeg in volgend jaar is, of de wethouder aan kan geven waar de tekorten vandaan komen. En ik wil eigenlijk gewoon weten welke gaten in die begroting van 2018 waar vandaan komen, zijn dat subsidies of zijn dat externe factoren of zijn dat tekorten door knullige bedrijfsvoering uit het verleden? Want hoe beter we dat op de kaart hebben, hoe beter we kunnen sturen om deze weer rechtop te zetten. En als we dan toch bezig zijn, zou ik het ook fijn vinden als de wethouder onder elkaar kan zetten wat zij, maar ook de nieuwe directeur, gedaan hebben om dat puin te ruimen, want er zijn nogal wat lijken uit de kast getrokken en ik denk dat we ook dat helder moeten hebben dat we wel weten waar we over praten. Dat zijn externe factoren. Wat is knullige bedrijfsvoering belangrijk? Ook omdat na die grote opruimactie die doelgroep nog steeds op ons moet kunnen rekenen. Wat dat betreft kunnen we volgens mij ook niet anders dan gewoon maar weer bijlappen. Er is nu geen alternatief voorhanden, daarom is het ook belangrijk dat we over die toekomst gaan praten en daarom ben ik ook heel benieuwd naar de uitkomsten van het nadere onderzoek van het dagelijks bestuur. Mede ingegeven op verzoek van het college door naar dat onderzoek van het PO en laat ik ook gezegd hebben, voorzitter, en dan ga ik al bijna afsluiten, dat ik het frustrerend vind dat we weer praten over de gaten in de begroting. Omdat we het ook hadden kunnen hebben over de kleine successen die al geboekt worden. Lage ziekteverzuim, de herziening van heel veel contracten en de lopende heronderhandeling van dat enorme pand op de Edelgasstraat. En het is heel makkelijk om in al dit begrotingsgeweld dat maar over te slaan. Maar we moeten door de zure appel heen en daarom herhaal ik nog maar eens dat deze vraag van mij wel echt belangrijk is. Ik wil weten wat waar vandaan komt en laat ik dan ook nog maar positief afsluiten met het vertrouwen nog eens uit te spreken in de opschoonactie die gaande is en fijn om daar in januari stevig over verder te praten.

H. Knoester - PvdA

Wel, het woord is aan de heer Nijhoff.

G.H. Nijhof - VVD

Dank u wel, voorzitter. Om met collega Van Rossum te spreken: vanavond staat wederom DSW op de commissieagenda, dit keer de officiële raadsbrief van de wethouder, de door het AB goedgekeurde halfjaarcijfers en de eerder op 2 november gepresenteerde financiële review van BO. Dankzij de openheid van de wethouder en ook van de directie van DSW zijn we in het proces eerder onderweg meegenomen. De stukken tonen geen nieuwe verrassingen en zijn in lijn met het reeds eerder aangekondigde relatief zware weer en tegenvallende resultaten. Ondanks de gerapporteerde cijfers blijft de VVD kritisch over met name de uitnutting van de herstructureringsgelden en in hoeverre deze echt gebruikt zijn ten behoeve van het verkleinen en optimaliseren van de ondersteunende organisatie, omdat de verwachte afname van instroom wellicht deels is besteed ter dekking van de exploitatie. Maar dat was onder de oude directie en laten we niet blijven terugkijken. Onder de nieuwe directie met Patrick Verhoef en een inmiddels eenduidige lijn van de wethouders uit de GR-gemeentes blijken inmiddels grote stappen richting herstel te worden gezet. De werkelijkheid is en blijft echter dat we met een afnemende doelgroep zitten. Laten we in deze gewijzigde lijn vasthouden en meer bedrijfsmatig, zonder de mensen om wie het hier gaat echt uit het oog te verliezen, verder voortzetten. Zaken uit het verleden nemen geen keer. We snappen de werkdruk en het vele werk dat reeds is verzet. Toch wordt de VVD graag zo spoedig mogelijk nader geïnformeerd over de op basis van hetgeen inmiddels allemaal geconstateerd en gerapporteerd is en de noodzakelijke aanpassingen wil het groot. In 2018 reeds door te verwachten aanvullende stappen, zoals de heer Van Rossum ook al aangaf. We horen graag de reactie van de wethouder hier. Dank u wel.

H. Knoester - PvdA

Dan is nu het woord aan de heer Steutel.

W.F. Steutel - GBLV

Ja voorzitter dank u wel, ja in mijn ogen, in onze ogen is het feitelijk een bevestiging van hetgeen waarover we geïnformeerd zijn. Nog even terugkijken naar de presentatie die BO heeft gehouden in, onze kroeg zal ik maar zeggen. Is dit stuk in lijn met die bevindingen? Dus wat dat betreft en ook de uitleg die daarbij is gegeven, verbaasde me dat collega Van Rossem toch nog nadere concretisering wil van de tegenvallers, want volgens mij zijn die wel redelijk benoemd. Dat daargelaten. En wat betreft de bedrijfsvoering, ja, is onze indruk dat de wethouder en de directie van de DSW goed op stoom zijn en de boel in ieder geval enigszins in de hand hebben. En ik heb ook wel begrepen tussen de regels door uit een opmerking van een van de mensen van medio, dat er gewoon wat lijken uit de kast zijn gekomen met betrekking tot voormalige bedrijfsvoering van de voormalige organisatie.

Onbekende spreker

Dat zijn de heren stel ik roep het met elkaar eens en dat is precies waarom ik het heel graag op papier wil hebben bij de volgende begrotingsbehandeling, omdat ik niet wil dat we straks praten over de bedrijfsvoering alsof dat de huidige directeur en de huidige lijn van de wethouder betreft. Ik wil de knulligheid uit het verleden gewoon op tafel hebben en daar ook gewoon een stevig gesprek over voeren, want volgens mij gaat het ook ons aan dat het zo lang zo de spuigaten uit heeft kunnen lopen. Dus ik wil

W.F. Steutel - GBLV

Daar moet ik even over nadenken, maar ik maak even mijn verhaal af, want wij hebben natuurlijk. En na de presentatie van BO zijn wij in de werkgroep 3D verband in vertrouwen nog even doorgegaan over de toekomst van de DSW. En ik put wel moed uit het model wat daar is voorgeschoteld eigenlijk, daar moeten we het waarschijnlijk nog een keer over hebben, maar niet nu. Wat dat betreft ben ik daar wel heel erg enthousiast over wat ik daar hoorde. En ik denk ook dat dat een goede lijn is voor onze gemeente en voor de doelgroepen die het betreft, want daar doen we het voor. Ja verder vind ik het. Het is duidelijk, ik vind het inderdaad leuk. Laten we ons vooral buigen over het feit van, hoe vangen we de groep op die niet meer de DSW in gaat, maar er wel is en dat vind ik eigenlijk een veel groter probleem. Dank u wel.

H. Knoester - PvdA

Is aan de heer Blanken. Voorzitter, twee dingen: volgend jaar wordt het niet beter, dat denk ik ook niet. Daar maken we ons wel zorgen over en ik vraag me dus af wanneer wij over die conclusies van BDO kunnen praten. Want ik wil daar juist wel op korte termijn over praten en niet mee wachten, want die legt een aantal keuzes voor en daar wil ik juist wel op korte termijn over praten. Even los van het moment waarop dat contract van dat fantastische pand aan de Edelgasstraat afloopt, kunnen wij dat op korte termijn verwachten. Wilt u daar al in december over nadenken? Of gaan we hier nog 6 maanden een beetje pappen en nathouden met DSW en daarna pas over de toekomst praten. Tot zover.

A.P. Paardekooper - CDA

Dank u, voorzitter. Twee punten in aanvulling op de vorige sprekers. Allereerst de waardering van de CDA-fractie voor de wijze waarop de wethouder samen met de nieuwe directeur dit proces heeft geleid. Van stap tot stap zijn we zowel met het negatieve nieuws als de oplossingsrichtingen meegenomen als Commissie en als Raad. Ook de wijze waarop dit stuk weer is opgebouwd en inzicht geeft in interne en externe factoren en bedrijfsvoering doet ons deugd en dat past ook in die zorgvuldigheid die tot nu toe is betracht. Kom ik ook meteen tot mijn tweede punt. Wij kijken dan ook uit naar de herziene begroting en het toekomstscenario voor de DSW, zoals het in december gepland staat en in het verlengde daarvan. En dat is meer een punt voor ons. Ook hebben we de vraag of de MA Commissie van februari niet door zou moeten gaan. Eerder zou ik denken dat als dit soort punten in december eraan zitten te komen, we onszelf niet de vraag moeten stellen of we die Commissie een plezier doen met dit soort punten.

H. Knoester - PvdA

Ja, als wij vinden dat hij door moet, dan gaat-ie door, meneer Paardenkooper, dat bepalen we zelf als Raad. Dank u wel. Het woord is aan de heer Blokland. Ja, voorzitter, heel

D.A. Blokland - PvdA

Heel kort. Ik ben ook blij met de technische briefing die we hebben gehad, dus ik heb hier nu ook geen vragen over. Ik zie ook erg uit naar de stukken die in december gaan komen, want dan gaan we het er echt weer, denk ik, wat uitgebreider over hebben, over de toekomst van de sociale werkvoorziening. Dank u wel.

Onbekende spreker

Dank u wel. Naast mij zit Anneke Donkers. U kent haar inmiddels. De directeur van deze week kon helaas vanavond niet aanwezig zijn, maar hij is er bij de begrotingsbehandeling weer gezellig bij. Voorzitter, laat ik dan maar gelijk even beginnen over de begroting. Wij zijn de afgelopen weken weer ongelooflijk druk geweest met alles verzamelen en bij elkaar brengen. En ik kan u aangeven dat de begroting inmiddels op een haar na af is. Het proces is nu als volgt: op 7 december stelt het dagelijks bestuur de begroting vast, die ligt op 12 december in ons college en op 12 of 13 december heeft u die stukken in uw mailbox zitten. En dat betekent, voorzitter, dat u ook in de commissie van januari, want die staat nog volgens mij ingepland in uw raadschema. Volgens mij is dit de een-na-laatste commissievergadering van deze raadsperiode, dus we gaan nog een keer gezellig met zijn allen hier zitten. Ergens half januari staat hij ingepland en dat betekent dat u, zeg maar, de gewijzigde begroting dan kunt bespreken als u dat wenst. Met uiteraard ook de brief over het raadsvoorstel over de toekomstperspectieven. Dus beide stukken komen op hetzelfde moment. En voorzitter, laat ik hier ook wel even eerlijk zeggen dat het wel een hell of a job is geweest, die begroting. Er zijn wel dagen geweest dat ik wat buikpijn heb gehad, zeg ik u ook in alle eerlijkheid, maar ik kan nu wel zeggen dat u dadelijk een begroting krijgt waarin alles staat. Alle cijfers kloppen, alles ligt op tafel en ik kan u ook nog aangeven: hij is leesbaar. Ik begrijp hem ook, dan kan misschien de boodschap wat minder fijn zijn, maar het is allemaal wel inzichtelijk en volgens mij gaan we daar gewoon voor. En voorzitter, ik zal dan ook de suggestie van de heer Van Rossem graag overnemen, want inderdaad, waar komen die tekorten vandaan? Je kunt het grosso modo verdelen in het resultaat van de subsidie. U weet allemaal of heeft u ook kunnen lezen dat de normen vanuit de overheid dalen, de uitstroom van de oud-SW'ers gaat niet in hetzelfde tempo om het maar even zo te zeggen en dat betekent dat het gat daartussen de komende jaren steeds groter lijkt te worden. Dat is een onderdeel van het tekort. Het andere onderdeel zal zijn het bedrijfsresultaat en we zien daarbij ook aangegeven waardoor dat wordt veroorzaakt, dat staat allemaal netjes in de begroting. Wij zullen ook in de begroting aangeven, volgens mij is dat de vraag die u stelde, ook zijn aangegeven wat we hebben gedaan met de uitkomsten van BDO Bastiaan Paardenkooper. Volgens mij is de heer Blank, excuus. Daar staan een aantal punten aangegeven. We kunnen niet alles oppakken tegelijkertijd. De basis was een begroting, inzichtelijkheid van de cijfers en vervolgens gaan we ook aangeven waardoor dat komt en vervolgens hoe we het gaan oplossen, want dat, voorzitter, zal er ook in staan. Want dat is namelijk ook van belang voor u, voor uw discussie. Kijk even naar de vraag van de heer Nijboer over de herstructureringsgelden. Nou ja, dat hebben we inderdaad al eerder over gehad met elkaar hier. We kunnen wel constateren dat de beweging van binnen naar buiten op gang is gekomen, mede met behulp van de herstructureringsgelden. Maar die zullen we zeker ook de komende jaren nog nodig hebben om het bedrijf eindelijk te gaan omvormen tot een moderne sociale werkvoorziening die midden in de samenleving staat en die ook het goede doet voor de doelgroep, want daar is ook nog ruimte voor verbetering als je kijkt naar het verleden. Kijk even door, ja, de heer Steutel gaf ook aan, zijn eigen woorden lijken uit de kast, maar ik heb het al aangegeven. We hebben er heel hard aan gewerkt. Elke keer kwam er wel weer wat nieuws boven, maar we hebben het allemaal inzichtelijk en daar ben ik ongelooflijk blij en trots op, want we zijn nu wel met zijn allen heel veel aan het opruimen wat in de afgelopen 10, 12 jaar is ontstaan en gecreëerd en dat mag ook, denk ik, een keertje gezegd worden. Ja voorzitter, ik ben even aan het kijken. Volgens mij heb ik alle vragen en opmerkingen gehad inmiddels. Goed.

H. Knoester - PvdA

Voorzitter, mag ik nog een keer het woord? De heer Blanken.

H. Knoester - PvdA

U zei net van, we krijgen een aangepaste begroting en toen zei u van en alles zit erin. Kijk, waar ik me zorgen over maak, is dat wanneer je DSW zegt: Wij hebben, u heeft. Het gaat niet om vertrouwen, want ik vertrouw u wel, de directeur en uw medewerker. Maar u heeft nogal romantische verwachtingen van DSW zelf ook, maar u ook van de maatregelen die ze zelf nemen en dat zijn een beetje, ja, even in rond Nederlands, een beetje platte maatregelen. De maatregelen die nog niet zijn gekwantificeerd, die althans DSW niet kan kwantificeren. Dat zijn de fundamentele maatregelen die laat u buiten beschouwing, dus waar ik bang voor ben, is dat ik straks een begroting krijg waarin u zegt, alles is koek en ei. Wij zijn vrij en daaronder rommelt het weer en dan komen er nog meer lijken uit de kast waar meneer Steutel dan over moet beginnen. Dat wil ik nou net vermijden. Niet te romantisch in de verwachtingen van de doelgroep. Onze maatregelen, dat is wat ik oké.

Onbekende spreker

Voorzitter, ik kan de heer Blank volgens mij geheel geruststellen. Er zit weinig romantiek in deze begroting. Namelijk niets, het zijn cijfers, het zijn oorzaken. Het zijn ook zaken uit het verleden, waardoor we ook, zeg maar, deze gewijzigde begroting moeten gaan indienen en de maatregelen die we gaan voorstellen, die zijn. Die, die gaan we ook zeker, er wordt altijd een stukje opgenomen in de risicoparagrafen als je natuurlijk daarmee aan de slag gaat, maar u kunt ervan verzekerd zijn dat de maatregelen die gaan worden voorgesteld om uiteindelijk toch stappen te gaan zetten om het bedrijf weer gezond te maken, dat die realistisch zijn. En dat die ook haalbaar zijn op alle fronten, daar hebben wij het toevallig de hele ochtend in het dagelijks bestuur weer over gehad. Geen romantiek, het zijn harde cijfers, het is de harde waarheid en dit kunnen we gaan halen met de voorstellen zoals die nu staan in de gewijzigde begroting. Dank u wel.

H. Knoester - PvdA

Ja, ik heb inderdaad de commissievergadering van januari helemaal over het hoofd gezien. Ja, we hebben 11 januari gewoon een commissie. Ja, ik had, ik had een hele lange vakantie in gedachten, maar dat zit er nu niet in. Ja, en die commissie van februari, die zien we dan wel te zijner tijd. Ja, eens even kijken. Is er behoefte aan een tweede termijn? Het is ook wel een raadsbrief en we hebben de afgelopen keren er voldoende over gesproken. We zijn bijgepraat door de wethouder en iedereen is benieuwd naar die begroting, die herziene begroting van 2018 en die krijgen we dan in de commissie van januari te zien en te bespreken? Waarschijnlijk. Dan sluit ik dit agendapunt af, dank u wel en dan zijn we toe aan het laatste agendapunt van deze avond, agendapunt 17. Dat is