Vragenuur

Gekomen. Dat is het vragenuur waarin de raadsleden vragen kunnen stellen over dingen die niet op de agenda staan, en dat betekent dat ik indieners van die vragen het woord geef. En daarna direct de portefeuillehouder van het college. Mevrouw Muller kreeg als eerste het woord.

Ja, voorzitter, dank. Collega's, afgelopen week hebben wij een brief gekregen van het college over het actieplan jeugd en daarvoor hebben wij een aantal vragen aan de wethouder. Eerste vraag: wanneer had het college voor het eerst zicht op deze kostenoverschrijdingen en waarom zijn deze overschrijdingen niet opgenomen in de begroting die drie weken daarvoor is behandeld? Vraag twee: het college heeft besloten dat jaarlijks 1,4 miljoen euro kan worden ingezet vanuit de algemene reserve, maar 1,5 miljoen euro is ongedekt. Twee a: hoelang acht het college het verantwoord om die reserve op deze manier aan te spreken? En twee b: welke alternatieven heeft de wethouder onderzocht om niet terug te hoeven vallen op de algemene reserve? En als laatste vraag: wat gaat het college doen om het huishoudboekje voor de komende jaren op orde te brengen of wordt de verantwoordelijkheid hiervoor bij het volgend college gelegd? Dank.

Dank u wel. Dan vraag ik aan wethouder Keus om deze vragen te beantwoorden.

Dank, voorzitter, en dank mevrouw Muller ook voor de vragen. Ik heb u inderdaad een brief gestuurd over de laatste prognoses van de jeugdhulp, al eerder in deze raad. Natuurlijk besproken het ongemak dat het geen rekening houdt met onze eigen PNC-cyclus. Die zouden we inderdaad eerder in het proces willen meenemen. We hebben wel de kadernota, hebben we ook op verzoek van de raad een collegemail gestuurd waarin we ook de prognoses in de zomer, althans voor de zomer, hebben medegedeeld en daarbij ook een bandbreedte hebben gebruikt. Dat leest u ook in de raadsbrief. Dus in zoverre, hè? Dat is de bandbreedte die door het Servicebureau Jeugdhulp Haaglanden ons is gecommuniceerd. Helaas zitten wij bovenin die bandbreedtes inderdaad. Als wij op dat moment die cijfers, die nieuwste prognoses krijgen, dan is de begroting inderdaad al bij uw raad en wij moeten daar zelf ook nog een slag op maken, want wij moeten ook met onze eigen cijfers de nieuwste prognoses kunnen duiden en dat maakt dat we eigenlijk niet eerder deze cijfers hebben kunnen versturen naar uw raad dan mogelijk was. U stelt ook nog een vraag over de reserve jeugd en constateert terecht inderdaad dat een deel daarvan van het tekort gedekt kan worden uit deze reserve. Wij blijven onverminderd inzetten op het actieplan jeugd, waarbij we de beweging in gang hebben gezet om tot een halvering van de jeugdhulp te komen in 2030. Maar het klopt hè? Dit zijn de prognoses, de 1,5 miljoen. Wij zullen pas eigenlijk definitief weten bij de jaarstukken 2025, dus in het volgende jaar, wat uiteindelijk de daadwerkelijke kosten zijn geweest. Ja, en dat zullen we moeten betrekken bij de jaarrekening en het rekeningresultaat. En daarnaast natuurlijk gewoon de acties door blijven zetten van het actieplan. En natuurlijk leggen wij niet de rekening zomaar bij het andere college, bij het volgende college neer. Wij gaan stappen bijzetten ten aanzien van het actieplan stopstrategie en kijken hoe we versneld ook dat tekort naar beneden kunnen krijgen. Dank.

Ja, dank u wel voor de uitleg. Goed om te horen dat u nadenkt over een strategie. Is het college ook bereid om te kijken hoe er bespaard kan worden op het project Julianabaan om deze reserves aan te vullen?

Voorzitter?

Nee. Andere vragen? Dat is niet het geval rondom dit agendapunt. Ah, mevrouw Stering, u heeft...

Mevrouw Seriese heeft het woord en de volle aandacht.

U wel. Daarvoor op 5 december is in Vlietland Noord gestart met de grootschalige werkzaamheden in het groen. Er is hierbij ook sprake van bomenkap. We hebben dat al gehoord van de insprekers, volgens de website van DLR. Is hier sprake van onderhoudswerkzaamheden die onder andere in samenspraak met ecologen zorgvuldig worden uitgevoerd. Deze werkzaamheden vinden plaats op de locatie waar volgens de recente melding en daaraan voorafgaand memo van DLR en volgens de antwoorden op de feitelijke vragen hierover DLR wil starten met de bouw van 102 recreatiebungalows. Onze fractie vraagt zich naar aanleiding van de werkzaamheden en naar aanleiding van de samenloop met de bouwmelding af hoe de wethouder hierover oordeelt. Deze vragen leven overigens niet alleen bij onze fractie, maar breder dan dat. Meer specifiek vragen wij: ten eerste is bekend in opdracht van wie deze werkzaamheden worden uitgevoerd dan wel of DLR gerechtigd is deze werkzaamheden uit te voeren. Is er een melding over gedaan of een vergunning gevraagd? Is bij de wethouder bekend of die werkzaamheden beperkt zullen blijven tot het stuk waar nu gewerkt wordt of dat er uitbreiding voorzien is? Is er soms een meerjarenplanning bekend voor dat onderhoud? Heeft de wethouder contact met de provincie Zuid-Holland over deze werkzaamheden gehad en de voorgenomen activiteiten van DLR? En misschien ook wel leuk om te weten of het college nou aan DLR heeft gevraagd om geen werkzaamheden uit te voeren zolang de besluitvorming over het nieuwe bestemmingsplan niet is afgerond. En als dat niet zo is, waarom eigenlijk niet? Dan, de ecologen waar DLR over heeft op de website, is daar ook onze eigen stadsecoloog bij betrokken? En als er nou dankzij of door die werkzaamheden diersoorten verdwijnen of verminderen, is er dan een plan wat er moet gebeuren na de onderhoudswerkzaamheden? Komt daar dan een reparatieplan? Datzelfde geldt voor de verdwenen bomen. En deelt de wethouder onze mening dat de samenloop in tijd en plaats van de melding over de bouw van de recreatievilla's met deze werkzaamheden feitelijk of in elk geval ogenschijnlijk betekent dat er wel gekapt gaat worden op de locatie van de voorziene bouw, in tegenstelling tot wat DLR zelf en ook de wethouder op basis daarvan heeft gemeld? En als de locatie van deze werkzaamheden niet samenvalt met de voorziene bouwlocatie, kan de Raad dan inzicht krijgen in wat de voorziene bouwlocatie wel is? En eigenlijk, voorzitter, vragen we ons af of we niet de wethouder zouden moeten vragen om iets actiever de regie te nemen over wat hier allemaal gebeurt in Vlietland Noord. Dank.

Ik kijk naar het college en mevrouw Bremer komt naar het spreekgestoelte. Zij krijgt het woord.

Ja, hij doet het. Ja, dank mevrouw Charis voor de vragen, want ook ik heb gemerkt dat het heel veel onrust oplevert en dan kan je maar beter feitelijke vragen stellen in de gemeenteraadszaal dan op social media losgaan, denk ik dan. Maar ik zal ze gewoon ook beantwoorden zoals u ze aan ons gesteld heeft. Dus is DLR de feitelijke uitvoerder van op 5 december aangevangen werkzaamheden? Nee. De werkzaamheden gebeuren in opdracht van DLR. DLR is op basis van de afspraken met de provincie, dat is de erfpachtovereenkomst uit 2019, verantwoordelijk voor het onderhoud van het gebied dat in erfpacht is gegeven door de provincie. De volgende vraag is: bekend in opdracht van wie de werkzaamheden worden uitgevoerd? Dan wel is DLR gerechtigd deze werkzaamheden uit te voeren? Is er een melding gedaan bij de gemeente? Een kapvergunning afgegeven en een andere vergunning voor deze werkzaamheden? Die vat ik in één antwoord samen. DLR is op basis van afspraken met de provincie gerechtigd om opdracht te geven voor deze onderhoudswerkzaamheden. In dit kader worden onder meer bomen gecontroleerd op ziekteschade en stabiliteit. Naast opruimwerkzaamheden betreft dit enkel maatwerk binnen reguliere beheertaken. Dit bestaat uit het snoeien en dunnen van de houtopstand om de groei van de overblijvende houtopstanden te bevorderen. Bij een dunning van de houtopstand is de melding en herplantplicht van het Besluit Activiteiten Leefomgeving niet van toepassing. Daarnaast worden de paden vrijgemaakt van overgroei en worden zones gecontroleerd om risico's voor bezoekers te voorkomen. Hiermee wordt de balans behouden tussen recreatie en natuurwaarden en de veiligheid. Vroeg u mij of ik bekend was met de werkzaamheden of die beperkt zullen blijven tot het nu aangepakte gebied of is er uitbreiding voorzien? Zo ja, waar en is er een meerjarenplanning voor het onderhoud? Nou, de werkzaamheden zullen waar nodig plaatsvinden binnen de verschillende bosvakken binnen het woongebied. Het gaat dus alleen om de grond die in erfpacht is uitgegeven of de werkzaamheden plaatsvinden. Zal ieder jaar apart worden voorzien en misschien zitten er wat mensen in de zaal die nauw betrokken zijn bij Vlietland. Staatsbosbeheer was tot 2023 natuurlijk de beheerder hiervan en heeft vorig jaar een soortgelijke onderhoud uitgevoerd. Is onder de ecologen die DLR op zijn website vermeldt ook de stadsecoloog van Leidschendam-Voorburg betrokken en hoe is er een ecologisch werkprotocol betreffende deze werkzaamheden? Nee, de stadsecoloog Leidschendam-Voorburg is niet betrokken. Voor de werkzaamheden zijn werkprotocollen opgesteld en deze zijn afgestemd met de Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid, die de toezicht- en handhavingstaken van de ODH uitvoert. Is nagegaan hoe deze werkzaamheden zich verhouden tot herhaalde weigering van de vergunning voor het verstoren van het leefgebied van de boommarter in Vlietland? Is een omgevingsvergunning flora en fauna aangevraagd door DLR en toegekend door de ODH? De werkzaamheden staan los van de werkzaamheden die destijds vanwege de mogelijke aanwezigheid van de boommarter niet konden doorgaan. Een omgevingsvergunning is hierdoor niet van toepassing. En voor het publiek: ik lees even de vragen voor, omdat het er zoveel zijn en dan pas het antwoord. Het is misschien wel duidelijker dan dat ik alleen de antwoorden geef, daardoor duurt het helaas wel even wat langer. Welke maatregelen zullen worden genomen als diersoorten in mindere mate of helemaal niet meer aanwezig blijken te zijn na de onderhoudswerkzaamheden? Nou, dat is eigenlijk een vraag voor de OZHZ. Kunnen wij niet beantwoorden. Hoe heeft er daarom een nulmeting plaatsgevonden van de aanwezigheid van de beschermde en niet-beschermde diersoorten? Dit is ook een bevoegdheid van de OZHZ en niet van de gemeente. Deelt de wethouder, het college neem ik aan, onze mening dat de samenloop in tijd en plaats van de melding over de bouw van de recreatie-villa-bungalows met deze werkzaamheden feitelijk of in ieder geval ogenschijnlijk betekent dat er wel gekapt gaat worden op de locatie van de voorziene bouw, in tegenstelling tot wat DLR en ik dus hiervoor hebben gemeld? Het antwoord is nee. Het betreft twee verschillende activiteiten, de aanstaande realisatie van 102 recreatiewoningen enerzijds en het jaarlijks terugkerende onderhoud van het gebied waarover erfpachtovereenkomst afspraken zijn gemaakt. En het is heel gebruikelijk dat dat van december tot maart gebeurt, zoals iedereen met een beetje groene vingers weet. Als de locatie van deze onderhoudswerkzaamheden niet samenvalt met de voorziene bouwlocatie, kan de raad dan inzicht krijgen in wat de voorziene bouwlocatie wel is? Ja, dat kan en ik heb ervoor gezorgd dat het morgen bij de griffie ligt, zodat u dat in het griffienieuws kunt ontvangen. Heeft de wethouder contact opgenomen met de provincie Zuid-Holland over de werkzaamheden en de voorgenomen activiteit van DLR in Vlietland Noord? Nee, de werkzaamheden zijn het gevolg van de afspraken die de provincie Zuid-Holland en DLR samen hebben gemaakt. Heeft het college DLR gevraagd geen werkzaamheden uit te voeren zolang de besluitvorming over het nieuwe bestemmingsplan niet is afgerond? Zo nee, waarom niet? Nee, dat hebben we niet gedaan, want deze werkzaamheden hebben geen relatie met het ontwerpbestemmingsplan, maar zijn het gevolg van afspraken in de erfpachtovereenkomst met de provincie over het beheer en onderhoud van dit gebied. Daarnaast is er een vigerend bestemmingsplan door de raad, uw raad in eerdere samenstelling goedgekeurd in 2005. Op basis daarvan kunnen recreatiewoningen worden gerealiseerd. Zolang de werkzaamheden binnen de bestaande plannen passen en vergunningen indien nodig aanwezig zijn, kan het college de werkzaamheden met betrekking tot de realisering van de vakantiewoningen niet stoppen. Ook dat heeft volgens mij GS uitgesproken twee weken geleden voor wat betreft de onderhoudswerkzaamheden aan het groen. Dit is niet nieuw in Vlietland. Staatsbosbeheer, verantwoordelijk voor het onderhoud en beheer van andere delen van Vlietland, voert jaarlijks werkzaamheden uit, waarbij ook bosvakken worden uitgedund, soms tot max 20% van aanwezige bomen in dat bosvak, om ruimte te geven aan de resterende bomen of om andersoortige bomen te planten. Wordt het niet eens tijd dat de wethouder actief de regie neemt over wat er in Vlietland Noord gebeurt? Daarmee concludeert hij eigenlijk dat het niet zo is, maar dat terzijde. De regie is nodig als plannen veranderen of als er regels overtreden worden. Op dit moment vinden alle werkzaamheden binnen het kader van de geldende wet- en regelgeving plaats en de gemaakte afspraken.

Dank u wel.

Nou, ik zal niet mijn kostbare spreektijd gebruiken. Dank aan de wethouder voor de beantwoording. Ik zal niet op alle antwoorden ingaan. Dat hoeft ook niet, want heel veel was heel duidelijk. We hebben toch nog wel een vraag over dat kappen. De wethouder zei: ja, dat is snoeien en dunnen, dus daar is verder geen vergunning voor nodig. Dat is een normaal onderhoud. Maar het idee is nou juist, wat ik ook uit de foto's wel kan afleiden, dat er gezonde, flinke bomen zijn gekapt. Dus dan zou je toch eigenlijk denken dat er wel iets meer communicatie over zou zijn geweest.

En dat vraagt u aan de gemeente. Oh, sorry, oh, ik wou zeggen. Zijn er nog andere vragen, mevrouw, mevrouw wil meneer Wilschut.

Meneer Wilschut en daarna ja, als u mevrouw Wilschut hebt, dan moet ik even iemand bellen.

Zeker, ik kan me er alles bij voorstellen.

En dan moeten we ook nog duidelijk maken of het de volwassen of de mini versie is. Maar goed, anders moet ik nog iemand wakker maken. Voorzitter, heeft het college overwogen om een appèl op de leden te doen om de druk niet extra op te voeren via onaangekondigde werkzaamheden, andere verrassingen en daarmee het draagvlakniveau te ondergraven? Kortom, om voortaan gewoon geen verrassingen meer te tolereren, ook als het gaat om dingen zoals regulier.

Onderhoud. Dank u wel, ik kijk even verder, ja, meneer Van der Schaft.

Ja, dank u, voorzitter. Ja, ook even over het kappen van die bomen, want ik, zoals ik zei, ik ben daarlangs geweest. En u zegt in uw antwoorden dat Staatsbosbeheer tot 2025 zelf dat onderhoud heeft gedaan. Nou, ik heb daar bomen zien kappen die een stamdikte van zeker 15 cm hebben, dus die hadden ook 3 jaar geleden gekapt kunnen worden. En dat was voor Staatsbosbeheer geen reden om het te doen. En waarom is dat dan nu?

Wel een reden?

Dank u wel. Verder nog iemand die hier...

Een vraag over wil stellen. Nee, niet, ik ben niet

Mevrouw Seriese, het ging ook over de dikte van de bomen die echt gekapt.

Ja, ik ben geen bos-expert en ook geen ecoloog. Wij gaan er als gemeente niet over, dat heb ik net aangegeven. Dat moet de ODH of de OZHZ doen. Wat ik wel weet, is dat heel veel meerstammige bomen ook in Vlietland staan en die hebben meerdere takken. Dus één stammertje is afzaak, maar dan moet ik iets gaan gokken. Wat niet zo is, ik weet het niet. Het kan best zijn dat die boom drie jaar geleden gezond was en nu niet, of nu in de weg staat en toen niet. En ik bedoel daarmee dat dat weet ik niet. Dan moeten we daar expliciet vragen over stellen, die bomen op die plek, maar op dit moment kan ik dat soort vragen niet beantwoorden. En de heer Wilschut vroeg een appèl te doen om iets niet te doen waar ze een afspraak over hebben gemaakt met de provincie om onderhoud te plegen. En dan moet ik daar een appèl op doen. Dat zou een beetje raar zijn volgens mij.

Dank u wel

Ronden we dit agendapunt hiervoor af, voorzitter? Hoort dit nou als een halve toezegging aan?

De wethouder of niet? Nee, oh, ik dacht. Ik dacht dat te horen dat want dan moeten we gaan kijken, dan denk ik, nou, dan gaat dat ook doen. Nee, dat heb ik ook niet gehoord. Agendapunt 6 is afgerond, we gaan naar 7, dat zijn de hamerstukken.

Hamerstukken zijn in principe stukken waarvan het debat voldoende is gevoerd in eerdere rondes en daar hebben we er 6 van. Ja, dat is 6. Heel goed, dankjewel. Raadsvoorstel, vaststellen zienswijze GGD Veilig Thuis voor de bezuinigingsopgave. De actualisering van de Algemene Plaatselijke Verordening, verordening maatschappelijke ondersteuning, de wijziging investeringskrediet renovatie Hay Star. Definitief ontwerpkrediet Kindcentrum Ruysdael en het AI-beleid. U bent er allemaal mee akkoord om dat te hameren, u heeft er ook voldoende over gezegd, doen we dat bij deze.

GGD Veilig Thuis voor de bezuinigingsopgave. Het actualiseren van de Algemene Plaatselijke Verordening maatschappelijke...

Ondersteuning, de wijziging

Investeringskrediet renovatie

Haast daar, haast daar. Definitief ontwerpkrediet kindcentrum.

Ruysdael en het AI-beleid. U bent er allemaal mee akkoord om dat te hameren. U heeft er ook voldoende over gezegd, doen we dat bij deze.